ok so ein harter Hund bin ich nicht und solche wie von dir jetzt geschilderten Bedingungen hab ich auch noch selten erlebt - nur kannst du im Schnee- oder gar Tropenregen auch 10 Garnituren Bekleidung hintereinander anziehen und alle werden schnell nass sein. Bei solchen Extrembedingungen würde ich wie wohl die meisten hier auch einen Ruhetag einlegen.
Und ich muss zugeben, noch nie eine Radreise in einer Gegend gemacht zu haben, wo ich von -10 bis +40 Grad mit allen Temperaturbereichen zu rechnen habe, da muss die Packliste klarerweise erweitert werden.

Für 12 Stunden Fahrt im Eisregen hast du im Nachhinein noch meinen größten Respekt.
Gruß Gerold

Ich hatte auch schon im Juli Schneefall am Sölkpass - bin aber umgekehrt und hab mich dem nicht 12 Stunden ausgesetzt.

Was ich noch ansprechen will ist die Gewichtszunahme durch neuen technischen Fummel, den es vor 15 Jahren noch gar nicht gab - ich denke da an Handy, MP3-Player, GPS, im Extremfall sogar ein Netbook - die Dinger wiegen für sich (außer das Netbook) nicht viel, aber mit den Akkus und Ladegeräten (auch für die Digi-Cam)kommt wohl auch einiges zusammen (bei meiner letzten längeren Tour in SO-Asien hatten wir zu zweit 6, bei der letzten Kurztour in Italien 5 verschiedene Ladegeräte mit, die zusammen sicher an die 300g wogen). Kundige können sich was zusammenbasteln (siehe forumslader) aber dem wenn überhaupt etwas mit Rad- aber keinesfalls mit Elektrotechnik Vertrauten (wie ich) muss der abendliche Musikgenuss einige Gramm wert sein.

Ich halte es dzt. so das ich nur Handy, Digicam und Ipod (mit den Ladesgeräten) mitnehme. Mein GPS Gerät (Garmin Colorado) war zwar bei LEL extrem hilfreich, aber ist mir für eine "normale" Tour einfach zu schwer. Das Netbook (Asus Eee PC) hab ich probeweise mal bei einer 2-Tages-Kurz-Tour mitgenommen, die 1,4 kg (mit allem drum und dran) sind aber für mich indiskutabel, auch wenn das abendliche Surfen oder schnell ein paar Reisenotizen machen ganz nett ist.

Und die Landkarten (vor allem bei MTB-Touren, wo man oft 4,5 Wanderkarten braucht) gehen auch ganz schön ins Gewicht. Bei Straßentouren hab ich schon öfters den von mir benötigten Kartenausschnitt kopiert und dann nach Durchfahrt weggeschmissen - geht aber schwer bei offroad-Touren weil da auch oft auf den Kopien nicht so gut lesbare Details wichtig sind. Das GPS-Gerät kann den Gesamtüberblick, den man mit Karten hat, nicht liefern und ist daher echter Mehrballast.

Gruß Gerold

Da geb ich dir recht. Und natürlich muss auch da wie immer jeder selbst entscheiden, was er zu brauchen meint. Auf ein Handy möchte ich im Urlaub ungern verzichten, einen Ipod habe ich noch nie vermisst, da ich nicht allein reise, eine Kamera würde ich wahrscheinlich nichtmal mitnehmen, das Netbook hatten wir zweimal testhalber dabei, einmal wars total überflüssig, einmal sehr hilfreich.

Andererseits: wie weiter oben erwähnt gibts heute auch Dinge, die es vor 15 Jahren nicht gab und die Gewicht sparen helfen, z.B. ultraleichte Funktionsshirts, dünnen, aber trotzdem warmen Fleece etc. Das was ich am Klamottengewicht spare, kann ich auch in ein paar Elektrogeräte investieren.

Martina

hi Thomas,



mein Versuch einer Antwort nun wieder topic:

er hätte sowas oder Ähnliches dabei, wenn er kraft seiner Erfahrung davon ausgehen muß, daß die vor ihm liegende Strecke entsprechende Wetterkapriolen mit sich bringen könnte. Wenn er diese Situation ignoriert oder falsch einschätzt, hat er ein umso höheres Risiko, Gesundheit zu ruinieren. Als Wetterfrosch ist man klar im Vorteil.

LG,
Hobo61

Hi Hobo61,

Kraft der Erfahrung (übl. Min-Temp. 15°C) heißt in dem Fall: nein so was braucht man nicht. Ich hatte das nur dabei, weil ich im Winter morgen auf dem Weg zum Flughafen radfahren mußte/wollte.

So mein Fazit:
Anstatt stundenlang nach leichter Ausrüstung zu suchen trainiere ich lieber, bin dann genauso schnell und geniese den Komfort. Und von dem Geld, dass ich dabei spare mache ich lieber eine Radreise...

Gruß
Thomas

Richtig. Auf dieser Tour hatte ich 6.5kg Gepäck (inklusive Rucksack) dabei, davon etwa 1.2kg Wanderkarten im Maßstab 1:50.000. Einen Teil der Wanderkarten habe ich nach Gebrauch mit der Post nach Hause geschickt.


Gruß,
Andre (der am Rad noch 1 bis 1.5kg, am Fahrer 1 bis 3kg und am Gepäck noch 0.5kg sparen könnte)

Selbst die sogenannten sportlichen Schnitte sind für schlanke Menschen oft nicht geeignet. Arm- und Beinlänge erfordern XXXL, besser XXXXL, XXL ist oft bereits 'zu groß'. In den letzten Jahren habe ich daher fast ausschließlich Produkte von Löffler erworben, die Schnitte sind in der Regel recht schmal.


Gruß,
Andre (1.96m, 78kg)

Bei mir ist das genau umgekehrt: 1,76 und 99,999kg.
Hatte mir gerade versucht eine passende Regenhose (von Löffler) zu kaufen. Nur durch kürzer machen (kostenpflichtig) hätte es geklappt.
Das geht wenigstens bei Löffler.

Grüße Walter

Sorry, aber das ist leider ein Vorurteil. Die meisten UL-Ausruestungsgegenstaende sind eher billiger als traditionelle schwere Teile:

Hier mal einige Beispiele:

Zelt: Ein Tarptent kostet 200 - 220 USD, also unter 150 EUR. Ein traditionelles Zelt kostet Dich mindestens dasselbe bzw. um einiges mehr.

Isomatte: Hier wuerde ein UL entweder eine Shortversion oder einfach eine Schaummatte (z.waehlen. Beides billiger als normale Thermarest.

Kocher: In einem vorherigen Post hat ja schon mal jemand auf einen Pepsican-stove aufmerksam gemacht - und die sind quasi umsonst.

Regenbekleidung: Statt teures Goretex nehme ich O2 Rainshield oder Froggtoggs. Bei Froggtoggs z.B. kostet ein kompletter Regenanzug nur 60 USD, also 40 EUR. Mit Goretex kommst Du dabei locker auf das 10fache des Preises.

Der einzige Ausruestungsgegenstand, bei dem UL eher teuer wird, ist der Schlafsack. Gute Daunenschlafsaecke kosten relativ viel, aber hier koennte man sich auch mit einem UL Quilt (z.B. von Backpackinglight fuer 240 USD) behelfen.

Ultralight muss nicht teuer sein!

Christine

und nochmal

Gewichtssparen auf teufel komm raus ist entweder mit abstrichen in der Funktion (zu kurze und zu dünne Matte, Dosenkocher statt solidem Gaskocher) oder hohem finanziellem Aufwand verbunden (teures Leichtzelt, teures Titangeschirr, teure paclite-Jacke usw)

Nach Erfahrungen mit Einwandzelten und Dosenkochern geb ich lieber mehr aus, um auch noch gescheite Funktion zu bekommen.
Das dies nicht jeder kann und jeder will, ist nachvollziehbar.

job

Mal ganz ehrlich: welche Anforderungen an Urlaub (im allgemeinen) oder an eine Radreise (bezogen auf das Forum /den Thread im besonderen) stellst Du eigentlich, die ein solches Sendungsbewusstsein wie das Deine hervorrufen?

Gruß netbelbo

Du vergleichst hier aber Äpfel mit Birnen. Ein Gegenstand mit gleichem Funktionsumfang, bzw. gleichem Comfort ist als UL Variante deutlich teurer.

Eine kurze Schaumstoffmatte kann niemals mit dem Schlafcomfort einer normallangen TAR mithalten. Eine Goretex Bergjacke hat bei entsprechenden Bergtouren sicherlich einige Vorteile gegenüber einem "Regencape" zu bieten (und damit meine ich weniger die Regendichtigkeit). Ein kleiner leichter Spirituskocher oder Holzkocher ist ja ganz witzig zum Wasser heiß machen bei einem gemütlichen Picknik. Im ernstfall will ich darauf nicht angewiesen sein!

Die Preisangaben in Dollar sind auch nicht fair. Es kommt noch Versand und Einfuhrumsatzsteuer hinzu und Garantie gibt es auch keine. Realistisch wäre hier den Dollarpreis 1:1 in Euro umzurechnen.

UL muss nicht teuer sein, wenn man dinge entbehren kann oder will, bzw. wenn man sich nicht allzuweit aus der sicheren Welt hinauswagen will. Wer es outdoormäßig richtig drauf hat braucht eigentlich garnix mitzunehmen. Ich erinnere mich da an Rüdiger Nehberg, der nur mit Lendenshorts und Messer unterwegs war.

Persönlich versuche ich Gewicht zu sparen um mehr Komfort zu haben und immer einen weiteren Satz trockene warme Klamotten ...



Ja, aber in Deutschland i.d.R. schon. Das Preisniveau für Outdoorartikel ist hier oft ganz deutlich höher als in GB oder den Staaten. Gelegentlich hat man mal Glück und es gib im Discounter 60 Gramm für 15,-- Euro in Form einer ganz gute Windstopperjacke. Im Zeltbereich gibt´s das Colman Kraz X 1 (echte 1,6 Kilo), dass für rund 100,-- Euro zu bekommen ist. Für den Sommer ein sehr gutes Zelt. Noch günstiger ist das Gelert Solo (1,5 Kilo/50 Euro). Man kann aber nicht drin sitzen. In Frage käme auch das Ferrino MTB, ein Einwandzelt (1,6 Kilo / 70,-- Euro) oder das Nordisk Pasch. Ein richtiges Doppelwandzelt mit 1,7 ind SI und 1,9 Kilo in der PU Version für ca. 150,-- bzw. 170,- Euro. Und mit einem 1 Kilo Minilite für 15,-- Euro kann man im sonnigen Süden auch ganz gut unterwegs sein.