Hallo KartenFreak,
->aber auch nur hier (in Verbindung mit den "Outdoorgarmins"!)
Die genannten (z. Teil freie) Karten können nach der Bearbeitung/Planung in TTQV nicht auf einem Garmin-Navi sichtbar darstellt werden und benötigen dafür i. d. R. zusätzlich Karten von Garmin.

Die TopoDeutschland V2 ist zumindest genauso aktuell und detailreich wie die Karten der mir bekannten Mitbewerber und bietet weit mehr als nur Landstraßen.

Die bereits genannten leistungsfähigen und sogar kostenfreie Alternativen dürften für den "Anfang zum Einarbeiten" mehr als ausreichend sein!

Richtig!



Den Satz verstehe ich nicht ganz. (Karten benötigen Karten...?)
Vielleicht zur Verdeutlichung ein Beispiel aus der Praxis:

Ich will eine MTB-Tour in Italien planen. Dafür besorge ich mir eine einschlägige Streckenbeschreibung. Ich stelle fest, dass die Wege - wie zu erwarten - nicht auf der City Navigator Europe vorhanden sind. Aber auf den alten Militärkarten (1:25.000), die man sich kostenlos herunterladen und die automatisch in TTQV kalibriert werden, sind die meisten Wege drauf. Zur Kontrolle lass ich mir als Overlay die City Navigator anzeigen (Nicht NT-Version!) und kann feststellen, wo evtl. neue Straßen entstanden sind.
Also zeichne ich mit TTQV den Track der MTB-Tour und lade ihn anschließend auf's GPS-Gerät. Unterwegs sehe ich also den exakten Track auf der City Navigator und benötige nicht unbedingt noch eine Topo-Karte für's Garmin. Für Italien gibt's die auch gar nicht (oder nur für kleine Teile).


Völlig richtig! Ich habe auch nichts Gegenteiliges behauptet. Ich könnte meine Aussage aber etwas präziser formulieren:
"Wer für seine Zielgebiete Garmin-Karten in für ihn ausreichender Detailliertheit zur Verfügung hat, für den lohnt sich die Anschaffung von TTQV wohl eher nicht".
Aber: Kauft man sich für jede Reise in ein neues Land die angebotenen Garmin-Topo-Karten? Sie sind ja nicht ganz billig. Wenn aber Rasterkarten günstiger oder sogar kostenlos sind, sollte man sich den Einsatz von TTQV überlegen.


Für den Anfang sicher! Aber man sollte die Möglichkeiten von TTQV & Co im Hinterkopf behalten.


Anmerkung: Statt Touratech QV kann man sich auch den Einsatz von (teilweise) wesentlich günstigeren Alternativen überlegen:

- Fugawi
- OziExplorer
- CompeGPS
- GPS Trackmaker
- ...

Hallo KartenFreak,

Also dienen TTQV und CO (Achtung: z.T. umfangreiche Einarbeitung erforderlich!) NUR zum planen und ggf erstellen von Tracks - eventuell und auch nur, wenn mit den vorhandenen Bordmitteln das Ende der Fahnenstange erreicht wurde.

EIGENTLICH brauchts dann keine zusätzliche Karte / weder-noch! oder?

zu:
Die genannten (z. Teil freie) Karten können nach der Bearbeitung/Planung in TTQV nicht auf einem Garmin-Navi sichtbar darstellt werden...

Wie oben bemerkt siehst du den in TTQV auf fremden Karten erstellten Track auf der City Navigator im Navi - und wo kommt die pötzlich her? (->...und benötigen dafür i. d. R. zusätzlich Karten von Garmin.)


Will damit sagen:

"Navi-Neulinge" kommen zunächst mit den z.Bsp. von Garmin mitgelieferten Softwarepaket in Verbindung mit einer Zielgebietskarte -hier Topo Deutschland- locker aus. Es erfordert für die ersten Gehversuche absolut keine zusätzlichen kostenpflichtige Programme.
Die heute NUR auf den zitierten "alten Militärkarten" ersichtlichen "geheimen Pfade" dürften i.d.R. in Sperrbezirken liegen, dem Zahn der Zeit zum Opfer gefallen und somit für den Reiseradler nicht mehr befahrbar sein.
Da es hier im Forum hauptsächlich um die Planung von Reiserad-Touren und nicht um MTB-Touren handelt, bleiben seit Google Earth und GPSies diesbezüglich fast keine Wünsche mehr offen.

TTQV gibt es als Probierversion - ob es erforderlich ist kann somit jeder leicht selbst feststellen.

Hallo Wolfgang,

das ist sicher die Hauptaufgabe. Man kann auch Routen und Wegpunkte erstellen und eigene Garmin-Karten erstellen. Letzteres habe ich noch nicht gemacht.


Theoretisch nicht, aber in der Praxis wird man mal vom Track abweichen und ist dann froh über eine Karte auf dem Gerät.


Mit Verlaub, aber das ist ziemlicher Unsinn. Wie kommst du jetzt auf einmal auf "geheime Pfade" und militärische "Sperrbezirke"? Natürlich enthalten die italienischen Topo-Karten mehr Wege als die City-Navigator-Karte. Ich kann gerne mal ein Beispiel raussuchen.
Und wie definierst du eigentlich "Reiseradler"?
Ist man kann Reiseradler
- wenn man mit dicken Reifen fährt,
- sein Gepäck im Rucksack trägt,
- oft schmale Wege fährt oder
- feste Unterkünfte bevorzugt?

Vor ein paar Jahren sind ein Kumpel und ich z.B. mit den Bikes in 4 Wochen durch die Pyrenäen (Atlantik-Mittelmeer) auf schmalen Wegen gefahren mit dem ganzen Gepäck auf dem Rücken. Das war auch eine Radreise, oder? Und die Wege waren mit Sicherheit nicht auf der City Navigator!

Übrigens findest du auch bei Google Earth Gebiete, die nicht hoch aufgelöst sind, und in Waldgebieten nützt dir GE sowieso nichts.

Hi,

kannst mal bitte auf gpsies die Strecke Buenos Aires nach Mendoza planen. Am einfachsten sollten Autobahnen sein...

Gruß
Thomas

PS: Kartenfreak kennt bestimmt Karten, wo die eingezeichnet sind...

Hi Thomas,
leider, bekomme ich nicht hin

Mal gut dass es TTQV und Co. gibt sonnst wäre diese Tour wohl nicht machbar!

Ist aber auch zum einarbeiten eine nicht alltägliche Route - und, wie schaut der Track dann später auf dem Display des Navi-Gerätes (ohne Karte?) aus?

So etwa:

. . . . . . . . . . . . . . . .

sonst ist doch wohl nix zu erkennen - gleich welche Zoom-Stufe!

Wenn ich mich irren sollte bitte ich um klärende Beispiele/Hinweise/Links zu Workarounds.

Hi Wolfgang,

"wie schaut der Track dann später auf dem Display des Navi-Gerätes (ohne Karte?) aus?"
keine Ahnung - ich habe gar kein GPS. Das soll jemand anders beantworten. Aber ich denke das Deine aktuelle Position, dann nicht auf der Linie ist, wenn Du den Track verläßt.

Ich wollte damit mal aufzeigen, dass
- google nicht weltweit Kartenmaterial zur Verfügung stellt, was man so einfach mal benutzten kann
- Selbst von garmin kriegt man für manche Länder nur die World Base Map

Gruß
Thomas

Hallo Thomas, hallo Wolfgang,

aus dem zuletzt Gesagtem wird doch wieder deutlich, dass insbesondere Fernradler (und das ist der Thread-Eröffner ja offenbar) von Programmen wie TTQV profitieren können, zumal detaillierte Karten viel leichter über das Internet runtergeladen werden können als hier in Deutschland gute Papierkarten besorgt werden können.
Ich persönlich kenne vor allem das Beispiel Brasilien, wo es ein großes (kostenloses) Angebot an (auch detaillierten) Rasterkarten gibt. (Für Argentinien habe ich mal auf die Schnelle das gefunden.)
Ansonsten kann man meistens auf russische Karten (1:500.000 und besser) zurückgreifen.

Ich vermute, dass 'ne Menge Reiseradler nur mit Papierkarten sehr kleinen Maßstabs auf viel befahrenen Hauptstraßen unterwegs sind. Sowas wäre für mich kein Urlaub...
Mit entsprechender Planung (der natürlich Aufwand bedeutet) kann man ganz andere Strecken befahren.

Zum kartenlosen Track:
Wie soll der schon aussehen? Wenn keine Karte vorhanden ist, siehst du halt nur die Linie deines Tracks. Aber es gibt immer mehr freie Karten (Liste z.B. hier).
Auch die Open Street Map lässt sich auf's Garmin laden!

Hallo Thomas,
das ergänze ich mit:
Nach meiner bisherigen Erfahrung sind die bisher im Internet "frei" zu beziehenden Karten überwiegend grottenschlecht und für "Radtouren" nicht geeignet . Sie sind veraltet, zeigen (in Außenbereichen) keine Detailtreue (nur ein Bsp.: die freien Karten für die Kanaren)usw..
Die so beliebten und gewünschten Feld- und Wiesenwege finden sich "für den verwöhnten Garmin-Topo Nutzer" leider auf den teilweise groben Maßstäben (noch) nicht.
Mein Fazit:
Wenn schon Navi und zum erstellen einer/s Route/Track scheinbar nix geht mehr ->

dann kommt TTQV und Co. ganz groß raus

Es lassen sich so/damit alle mir auf einem PC zur Verfügung stehenden Karten (auch eingescannte) übereinander legen und mit etwas Geschick einen brauchbaren Track für die geplante Reiseroute entstehen.

In der Hoffnung, dass sich für Rad-Reisenden in Bezug auf freie und bessere Karten für die jeweils eingesetzten Navi-Geräte bald positive und verwertbare Veränderungen ergeben, steige ich aus Zeitmangel (arbeite mich momentan in TTQV ein ) aus dem Off-topic aus.