Oh, diese Aussage erstaunt mich!!
Gibt es schon Verhandlungsergebnisse - was geht - oder zumindest .......?????
Butter beie Fische!

Viel Erfolg.

Bin schon gespannt auf dein Verhandlungsgeschick und deine Antwort .

Habe kurz die Bewertungen überflogen. Hat scheinbar noch kein Gerät nach DE verkauft!?

Habe mein Gerät da gekauft. Lief alles bestens

Hi,

falls Ihr noch Anregungen für günstige Anbieter von hoher Qualität braucht empfehle ich Euch hier mal den Geschäftsführer zu kontaktieren. Ich habe bei diesem kleinen Outdoorladen ein Superpreis für mein Garmin Etrex Legend HCx bekommen, nachdem ich den Geschäftsführer mit den günstigen Onlineangeboten konfrontiert habe. Der Preis lag beim Niveau des niedrigsten Onlineanbieters. Dazu habe ich eine 1-stündige Beratung bekommen! Da der Laden ziemlich klein ist bräuchtet ihr jedoch wahrscheinlich angesichts der Sammelbestellung wohl ein bissel Geduld mit der Lieferung.

Viele Grüße
Jochen

- US oder EU Gerät?
- niedrigsten Preis Onlineanbieter in US oder EU? oder im gr. Online-Kaufhaus?

Bitte um Klartext

Letztlich sind Deine Fragen aus meiner Sicht für die Sache nicht wichtig. Ich wollte lediglich auf einen möglicherweise günstigen Anbieter hinweisen, den man kontaktieren müsste, um das Preisniveau heraus zu finden.

Aber wenn Du schon fragst hier noch etwas genauer:
1. EU - Gerät
2. Niedrigster Online Preis den ich bei einem deutschen Onlinehändler finden konnte. Ich habe den Onlinehänder über die üblichen Preissuchmaschinen gefunden. Um welchen Onlinehändler es sich genau handelte, weiß ich nicht mehr.

Viele Grüße
Jochen

Also ich habe in der E Bucht heute ein Garmin e trex Legend Hcx für 240€ von einem deutschen Händler gesehen. Das wäre doch mal ein Anfang um das dem Verhandlungspartner vorzulegen. (Art. Nummer: 130187883201)
Ich war schon versucht zuzuschlagen, aber ich warte erst noch ab was sich hier tut.

Grüße Volker

Doch Vorsicht, oft verkauft ein deutscher Händler auch nicht ein europäisches Gerät...

Zitiere die Hinweise hierzu:

*)

Schade-leider...., "US Basemap" und "deutsches Handbuch herunterladen" -damit ist alles gesagt


*) Edit: Fremde, kopierte Textpassage entfernt.

Hallo,



Zumindest ist es dann Sache des Händlers, die Gewährleistung zu bieten und dafür zu sorgen, dass Firmware-Updates funktionieren.

Gruß
Andreas

Hallo Andreas,das mit der Gewährleistung ist wohl richtig, nur ob man sie im reellen Fall dann auch in Anspruch nehmen kann, weil der Händler sich sträubt, umfirmiert hat oder schlicht pleite ist, ist ein andere Sache. Ich denke das Wolfgang versucht einen 'seriösen' Händler zu finden der auch bei Garantiefällen als Ansprechpartner zur Verfügung steht. Das sollte einem auch ein paar € wert sein.

Gruß
Thomas

Hallo,

die Diskussion bezüglich Importgeräten scheint euch doch sehr zu beschäftigen. Meine Prämissen für diese Aktion sind nach wie vor:

- seriöser Händler der einen angemessenen Service bietet
- keine Importgeräte
- europäische Basemap, deutsche Benutzerführung, deutsches Handbuch
- für entsprechenden Service bin ich durchaus bereit einige € mehr zu zahlen

Mittlerweile sind auch schon einige Angebote eingetroffen. Als Vergleich zunächst die Listenpreise der Hersteller:

- Legend HCX: 349,00 €
- Vista HCX: 399,00 €
- Map 60 CSX: 609,00 €
- City Navigator NT V9: 159,00 € (der Preis für Version 2008 steht noch nicht fest, wird aber nach Einschätzung der Lieferanten der gleiche sein)
- Topo D V2 gesamt D: 199,00 €
- TTQV Standard: 157,00 €


Globetrotter Köln

- Legend HCX: 299,00 €
- Vista HCX: 339,00 €
- Map 60 CSX: 479,00 €
- City Navigator NT V9: 139,00 € (der Preis für Version 2008 steht noch nicht fest, wird aber nach Einschätzung der Lieferanten der gleiche sein)
- Topo D V2 gesamt D: 175,00 €
- TTQV Standard: -- €


Blackfoot Köln

- Legend HCX: 300,14 €
- Vista HCX: 343,14 €
- Map 60 CSX: 523,74 €
- City Navigator NT V9: 136,74 € (der Preis für Version 2008 steht noch nicht fest, wird aber nach Einschätzung der Lieferanten der gleiche sein)
- Topo D V2 gesamt D: 171,14 €
- TTQV Standard: 135,02 €


ComKor

- Legend HCX: 285,00 €
- Vista HCX: 320,00 €
- Map 60 CSX: 460,00 €
- City Navigator NT V9: 135,00 € (der Preis für Version 2008 steht noch nicht fest, wird aber nach Einschätzung der Lieferanten der gleiche sein)
- Topo D V2 gesamt D: 150,00 €
- TTQV Standard: -- €


gps24.de

- Legend HCX: 295,08 €
- Vista HCX: 331,35 €
- Map 60 CSX: 443,08 €
- City Navigator NT V9: 136,90 € (der Preis für Version 2008 steht noch nicht fest, wird aber nach Einschätzung der Lieferanten der gleiche sein)
- Topo D V2 gesamt D: 155,40 €
- TTQV Standard: 133,20 €
allen Geräten liegt eine 2GB micro SD Karte von Sandisk bei


Bei allen Anbietern sind noch Versandkosten in Höhe von ca. 6,00 €/Lieferung hinzuzurechnen.

Die Preisspanne bei den Geräten ist nicht sonderlich groß. Eine Ausnahme macht allerdings das Map 60 CSX mit einem Angebotspreis zwischen 443.- € und 523.- € (Differenz 80.- €). Zudem liegt das günstigste Angebot immerhin ca. 27% unter dem Garminlistenpreis. Ursache könnte das angekündigte neue Colorado sein. Vielleicht versucht der eine oder andere Anbiter seine Bestände loszuwerden, weil das Colorado dem 60 CSX den Rang ablaufen könnte.

Einige Angebote fehlen noch. Sobald sie vorliegen melde ich mich wieder. Dann können wir überlegen wie es weitergeht.

Hallo Wolfgang,

Für einen "seriöser Händler der einen angemessenen Service bietet" bin ich ebenfalls bereit einige € mehr zu bezahlen. Wenn ich mir aber nun das Angebot von Globetrotter für das "Map 60 CSX" anschaue, dann hast Du 479,00 € genannt. Vergleiche ich das mit dem Preis auf der Homepage, dann finde ich dort 489,00€.

Sorry, aber das ist ein Witz,und kein Angebot. Wenn man sich da mal den prozentualen Preisnachlass ausrechnet...

Vielleicht macht es Sinn, beim Einholen der Angebote gleich mal zwei Dinge klarzustellen:
1) Der Händler ist nicht der einzige, bei dem Du ein Angebot einholst.
2) Der Verkauspreis sollte schon mindestens 10% unter dem Preis liegen, der für ein einziges Gerät verlangt wird. Bei so einer grossen Marge müsste dies drin sein und der Händler über den Umsatz trotzdem noch einen anständigen Gewinn machen. Ich lasse mich da gerne eines Besseren belehren, aber erst einmal ist das meine laienhafte Erwartungshaltung.

Ich finde es gut, das Du das in die Hand nimmst. Mal schauen, was draus wird.

Viele Grüße,
Peter

Hallo Peter!
Der Preis von Globi für das 60er ist wirklich schon mehr als gut, für einen "ordentlichen" Laden, ein deutsches Gerät. Die Margen für die Händler sind speziell im GPS-Bereich - bei diesem Preis - schon mehr als mager.
Wie ich Wolfgang kenne, wird er sicher sein ganzes Verhandlungsgeschick einzusetzen wissen, um für "uns" (für die Besteller hier) gute Konditionen herauszuholen!
Ein guter - billiger - Preis ist allein bekanntlich nicht alles...!

PS: Um diesen Thread hier halbwegs übersichtlich zu halten, alle anderen Beiträge in einem externen Thread eröffnen, bzw. einfach mal nix schreiben!

Hallo Peter,



Dann lass' uns das mal versuchen :

Wenn ich bei einem Lieferanten Angebote einhole, betrachte ich ihn zunächst mal als meinen Geschäftspartner der im Rahmen seiner Möglichkeiten ein Geschäft machen möchte. Ich stelle daher zunächst nichts klar, sondern gebe ihm eine faire Chance ein gutes, konkurrenzfähiges Angebot abzugeben. Zur Fairness gehört auch, dass er weiß, dass er nicht der einzige Bieter ist, und dass beide Seiten noch Spaß an dem Geschäft haben. Er also sein Geld verdient, und wir die Geräte günstig bekommen. Die Kalkulation des Angebotes, sowie die Einschätzung der Konkurrenzsituation muss ich ihm überlassen. Und genau da liegt dein Denkfehler. Da wir in Deutschland - außer bei Büchern und Zeitschriften - keine Preisbindung mehr haben, gibt es vom Hersteller (hier Garmin) empfohlene Verkaufspreise. Die Händler kaufen zu unterschiedlichen Konditionen beim Lieferanten ein, haben höhere oder geringere Fixkosten, unterschiedliche Gewinnaufschläge etc. Somit sind die Verkaufspreise und auch die möglichen Nachlässe individuell verschieden. Außer beim 60 CSX liegen die Preise relativ dicht beieinander - bei ganz unterschiedlichen Nachlässen (ein Anbieter hat z.B. einen Nachlass von 14% eingeräumt). Daraus, und aus meinen Gesprächen mit den Händlern kann man schließen, dass die Untergrenze erreicht ist. Ich warte noch auf zwei Angebote, wage aber schon jetzt die Prognose, dass keines die oben stehenden Preise wesentlich unterbieten wird.

Abgesehen davon werde ich keinen Anbieter wie eine Zitrone ausquetschen, da wir im Fall des Falles auch noch einen vernünftigen Service haben wollen.

@Thomas: Danke für das Kompliment

@Markus: so isses

Hallo Wolfgang,

danke für Deinen Einsatz, Du machst das richtig
Über einen letzten Preis kann man sowieso erst sprechen, wenn alle Angebote und die konkreten Bestellungen vorliegen.
Mehr als ein giveaway wird wahrscheinlich bei dem Günstigsten nicht rumkommen. Einer mit einem höheren Preis könnte aber ins Grübeln kommen.

Auch wenn die rechtsverbindlichen Bestellungen von uns direkt erteilt werden gibts Du ja eine unverbindliche Absichterklärung ab

Schöne Grüße

Hallo,

habt ihr mal bei www.on-the-trail.de nachgefragt ?
Die bieten das vista hcx als sologerät auch ohne Verhandlung für 329 Euro zur Zeit an.

MfG
Larry

Ich denke, niemand braucht hier Moderatoren aus der zweiten Reihe, die versuchen aus eigener Sicht unliebsame Kommentatoren mundtot zu machen. Das ist in diesem "Thread" von Deiner Seite schon mehrfach geschehen. Du mußt Dich fragen lassen, welche Interessen Du vertrittst.

Ein Verbesserungsvorschlag zu Leserlichkeit: Fasse Dich kurz!

Gruß von
Wendekreis

Hallo Larry,

danke für den Hinweis. Werde heute mal dort anrufen. Damit haben wir dann aber auch genügend Anbieter angefragt. Die Größenordnung in der wir preislich liegen werden dürfte sich nicht mehr wesentlich verändern.

Hallo Jakob,



das Colorado soll lt. Auskunft einiger Internetforen/Anbieter wohl im Februar/März in Deutschland zum Verkauf kommen. Der Händler mit dem ich Gestern sprach hatte allerdings noch keinen Liefertermin von Garmin. Wenn ich das richtig gelesen habe, wird von der Coloradoserie nur das Colorado 300 in Europa vertrieben. Die anderen Geräte sind für den US-Markt vorgesehen.

Für mich wäre die Batterielebensdauer von 15h (gegenüber 18h 60CSX bzw. 25h VistaHCX) ein k.o.-Kriterium. Außerdem wäre ich vorsichtig ein neu eingeführtes Gerät zu kaufen. Erfahrungsgemäß sind die häufig mit Kinderkrankheiten behaftet. Ich stelle mich da ungern als Versuchskaninchen zur Verfügung

Von der Bestellabwicklung her wird es so sein, dass die mir vorliegenden Angebote in der Regel eine Gültigkeit von 14 Tagen haben. Danach müsste ggfls. neu verhandelt werden. Damit wir zu einer Bestellung kommen, werde ich ein Datum festlegen bis zu dem die Interessenten verbindlich erklären müssen, ob und was sie bestellen. Wenn das Colorado dann schon lieferbar ist, kann es natürlich auch bestellt werden. Preis würde ich dann erfragen.

Nachtrag: sehe gerade, dass ich meinen 1000. Beitrag geschrieben habe Andere schaffen das zwar locker in einer Woche ... aber immerhin. Gibt es dafür eigentlich eine Auszeichnung? Schön wäre z.B. ein farbiger WImpel fürs Rädchen: grün=1000 Beiträge, rot=2000 Beiträge ....

Hallo Wolfgang,

Congratulations.......
die Coloradoentscheidung ist ja auch hinfällig mit meiner Bestellung. Würdest Du der Bestellung noch eine 2 GB-Karte hinzufügen, die hatte ich nämlich vergessen.

Grüsse, Jakob

Hallo Jakob,

Bestelländerungen grundsätzlich bitte an: gps-sammelbestellung@t-online.de Sonst verliere ich die Übersicht.

Was die Speicherkarte angeht, überlege ich ob wir die evtl. aus der Sammelbestellung herausnehmen - es sei denn sie ist bei einem Anbieter dem Gerät beigelegt und aus der Lieferung nicht herauszunehmen. Im Internet sind 2GB-Karten zu Preisen ab 10.- € zu haben. Man kann bei Händlern allerdings auch Karten mit der gleichen Kapazität zu 45.- € kaufen. Nach einem Gespräch Gestern mit einem Anbieter wird bei den beigelegten Speicherkarten wohl häufig Unfug getrieben, indem man minderwertige, langsame Karten beilegt. Für den Laien ist wohl kaum zu überprüfen, was man sich da ins Gerät steckt. Daher ist es vielleicht sinnvoller, wenn sich jeder eine Karte in der gewünschten Größe / vom favorisierten Hersteller selber besorgt.

Ich bin auch skeptisch, wenn ein Händler Geräte zum niedrigsten Preis anbietet und dann noch "kostenlos" eine Speicherkarte von z.B. 2GB beilegt. Da er am Gerät schon nicht viel verdient, kann er keine hochwertige Karte mehr liefern, da er die schließlich auch noch bezahlen muß und somit seinen Gewinn nochzusätzlich schmälert.

Hi.



Finde ich irgendwie nicht sehr günstig. In die Preisspanne fallen ja sogar die üblichen Verdächtigen wie MagicMaps und Bike-GPS - ohne Rabatt! Bei letzterem habe ich mein Gerät gekauft, der ADFC hat vor ein paar Jahren seine für Gliederungen verbilligten Geräte auch von dort bezogen.

Ciao,
Hoin.

Hallo,

Angebote habe ich bis jetzt von folgenden fünf Händlern:

* Globetrotter Köln
* Blackfoot Köln
* ComKor
* gps24.de
* ES-Mobilfunk

Anfragen laufen noch bei:

* Pedalwirbel
* on-the-trail.de
* bike-gps
* Sack und Pack

Unterm Strich kann man sagen, dass die Lage ziemlich verworren ist. Ich habe mich intensiv mit dem Angebotsvergleich auseinandergesetzt und das Ergebnis ist offen gestanden doch recht ernüchternd.

Legt man die Preisempfehlung des Herstellers (Garmin) zugrunde, kostet unser Gesamtpaket aus Software und Empfängern 9955,00 €. Würde man dieses Gesamtpaket ohne weitere Verhandlung zu Listenpreisen im Internet erwerben, kommt man auf eine Summe von 8395,00 €. Kauft jeder Einzelne seine Bestellung konsequent beim günstigsten Internetanbieter, kostet das Gesamtpaket noch 8022,00 €. Der günstigste Preis der mir für das Gesamtpaket gemacht wurde ist 7960,00 €. Eine Ersparnis gegenüber der günstigsten Einzelbestellung von von schlappen 1 % Drei Händler liegen hierbei mit Preisen von 7960,00 €, 7988,94 € und 8066,32 € dicht beisammen.

Das Vertrackte an der Geschichte ist nun, das es Kombinationen von Software und Geräten gibt, die im Einzelverkauf günstiger oder etwa zum gleichen Preis zu bekommen sind als über die Sammelbestellung Ein Beispiel: VistaHCX + TOPO D + CN kostet bei einem der günstigen Sammelanbieter 627,00 €. Bei Einzelbestellung (Gerät und Karten würden dann allerdings von zwei Händlern geliefert) kostet das Paket bei den günstigsten Händlern 623,90 €. Das Map60CSX ist beispielsweise einzeln für 459,00 € zu bekommen. Der günstigste Sammelbesteller berechnet 443,08 €. Die möglichen Einsparungen halten sich also ziemlich im Rahmen. Nicht berücksichtigt habe ich bei der ganzen Betrachtung, das einzelne Händler günstige Paketangebote aus Gerät + Software machen.

Es gibt leider bis jetzt keinen Händler, der bei den normalen Listenpreisen bei allen Geräten und Software der Günstigste ist und uns dann noch ein günstiges Angebot für die Sammelbestellung macht. Erschwerend kommt hinzu, dass die mögliche Ersparnis stark von der Zusammensetzung unseres Bestellpaketes abhängt. Es gibt keinen Händler, der bei allen Positionen der preiswerteste ist.

Die Lage ist zwar ernst, aber hoffnungslos Ich werde die letzten Angebote abwarten und dann können wir entscheiden, wie wir weiter verfahren. Große Hoffnung auf eine entscheidende Wende habe ich allerdings nicht. Wenn ich alle Preise habe, schicke ich den Interssenten die Exceltabelle mit dem Angebotsvergleich.

Hallo Hoin,

Bike-GPS werde ich noch anfragen. Die Internetseite ist zwar gut gemacht. Merkwürdig kommt mir allerdings vor, dass es keine Telefonnummer gibt, unter der man jemanden erreichen kann. Steht auf deiner Abrechnung eine?

Die genannten Angebote der Händler sind wirklich eher traurig, insbesondere bei den eTrex Geräten:



Listenpreis für deutsches Gerät auf www.funktionelles.de:

- Legend HCx: 268,00 €
- Vista HCx: 318,00 €

Nagut, wenn bei gps24.de noch allen Geräten eine 2GB Speicherkarte beiliegt, mag sich das grade so ausgehen, aber ein richtig gutes Angebot kann mans immer noch nicht nennen...

In gespannter Erwartung, was noch kommt
Olaf