Hallo Martin,

zum x+1. Mal:

Wer Rücken, Nacken und Handgelenksbeschwerden hat, sollte trainieren, vom aufs Sofa legen wirds nicht besser.

Du schreibst in Liegeradfahren sei " langsamer, aber bequemer und relaxter", also eine objektivierte Aussage.
Hättest Du geschrieben, ich empfinde es als ......
hätte ich Dir geantwortet, ich empfinde als Liegeradler das
"Normal"rad am Berg als wenig aber deutlich spürbar bequemer.
Wenn ich objektiviere, muß ich meßbares liefern. Liegeräder sind am Berg aus verschiedenen Gründen langsamer, das ist meßbar. Dein Argument bequemer kann jeder "Normal"radler beantworten, "gut bei dem Tempo, das Du den Berg hoch fährst, habe ichs noch bequemer, weil ich weniger Kraft brauche".
Beliebig langsam wird übrigens mit dem Liegerad deutlich anstrengender als mit dem "Normal"rad, weil die Balanciergrenze höher liegt. Ein Liegerad in steiler Steigung bei 6-7 km/h noch geradeauszufahren kostet mehr Mühe als einen Randonneur. Das ist ebenfalls meßbar, weil beim Liegerad das Körpergewicht nicht wesentlich im Verhältnis zum Rad verlagert werden kann.Bei 4-5 km/h und 18% halte ich ein Liegerad für nicht mehr fahrbar, während das mit dem klassischen Reiserad ohne weiteres möglich ist. Das bedeutete für mich, daß ich den größten Teil von extrem steilen Anstiegen ( Pragel Westseite oder Aigle - Lac de hongrin) deutlich unter der anaeroben Schwelle hochfahren konnte Puls max 150. Mit dem Liegerad wäre das nicht möglich gewesen, da hätte ich in den roten Bereich müssen .
Es gibt durchaus meßbare Ursachen für die geringere Bergtauglichkeit der Liegeräder. Über die Ursachen, warum Du es anders empfindest, könnte ich nur spekulieren und das laß ich lieber bleiben.

Gruß

Theodor

Ja...Theodor...dann hab ich da wohl wirklich das "ich empfinde es" vergessen - dabei hab ich eigentlich vorrausgesetzt, dass mein Posting sowieso als subjektive Stellungnahme zu verstehen ist.

<<<Über die Ursachen, warum Du es anders empfindest, könnte ich nur spekulieren und das laß ich lieber bleiben.>>>

--->ja, ich finde auch, dass Du Deine Energie nicht darauf verschwenden solltest

Gruss
Martin

Naja, bergauf ist nunmal das Gewicht entscheidend und die meisten Liegeräder sind recht schwer. Mit Rennliegern zwischen 12 und 15 kg ist dieser Nachteil nicht mehr so entscheidend ausgeprägt, da gehts auch bergauf ganz gut.

Und vielleicht betrachtest du das ganze auch zu Muskel-technisch.
Das beste an den Liegen ist doch der schöne Blick nach vorne (ohne Nackenprobleme ). Und dadurch kann man bei etwas mehr Muskelanstrengung durchaus trotzdem mental entspannter sein.

Das kann ich als ehemaliger Mountainbiker so sagen.
Und weiterhin kann ich als ehemaliger technik-trainierter Mountainbiker auch sagen, daß man duchaus mit dem Liegerad sogar Schrittempo bergauf fahren kann ohne zu eiern. Dazu muß man allerdings Spaß an Konzentrationsübungen haben und auf Aufrechträdern stehen können bis einem langweilig wird, also wirklich Balancetechnik drauf haben.

MfG

Nö, beim besten Willen nicht. Dafür braucht man ein Radel mit guter Geometrie.
Ich kann nix von oben genannten, aber trotzdem Schritttempo fahren (mit dem Effendi).

"Und weiterhin kann ich als ehemaliger technik-trainierter Mountainbiker auch sagen, daß man duchaus mit dem Liegerad sogar Schrittempo bergauf fahren kann ohne zu eiern. Dazu muß man allerdings Spaß an Konzentrationsübungen haben und auf Aufrechträdern stehen können bis einem langweilig wird, also wirklich Balancetechnik drauf haben." schrieb Andreas (Flachfahrer)

Ich füge hinzu: ....oder viele 1000km Erfahrung auf dem knickgelenkten FLEVOBIKE haben.

Gruß aus dem tiefverschneiten Münster,
HeinzH.

Auch wenns 15 % und mehr bergauf geht? ( nicht nur den friesischen Deich sondern längere Zeit)

Wenn ja, zeigs mir!

fragt

Theodor

Hi Theodor,

Wo gibt es den solche schönen Trainingsstrecken mit längeren (was ist für Dich länger?) 15%-Passagen?

Gruß
Felix

PS: Mir reicht die Bergtauglichkeit meiner Liegen vollkommen aus. Sicherlich wäre ich mit einem RR schneller,
aber auf die Dauer ist es für mich, trotz relativ gutem Trainingszustand, subjektiv, doch Quälerei.
Und ich meine mich zu erinnern, das LA seine Tätigkeit auch nicht immer als reines Vergnügen empfindet.

Hallo Felix,

steile Haustrecken bei mir :

170 Hm mit 13-15 % direkt am Ort Diesen Abschnitt sehr oft.
100 Hm mit 23 % dann 10 bis 12 % für weitere200 HM
660 HM mit durchschnittlich 9,6% ( da sind lange Abschnitte mit 15 % drin) als naheliegenste alpine Steigung.
Ich weiß ja, daß Du selbiges mit dem Liegerad fahren kannst. ich bin diese Abschnitte auch schon mit der Liege gefahren, den 23%er habe ich allerdings ausgelassen.
Die 660 HM auf den Pfänder am Bodensee sind mir dabei mit der Liege richtig schwer gefallen im Gegensatz zu Rennrad und Randonneur. 9,6% im Schnitt ist allerdings steiler als alle großen Alpenpässe über 2000 m, insofern weiß ich daß ich auch den Ötztaler mit der Liege schaffen würde. Aber alle diese Strecken habe ich mit Rennrad oder Randonneur im Aufstieg leichter bewältigt.

Gruß

Theodor

Hallo Theodor,

ich beneide Dich!
Berlin ist zwar eine schöne Stadt und es hält mich einiges hiert, aber etwas mehr als die Havelchausssee könnte schon als Trainingsstrecke vorkommen.

Der Ötzi wird nur für untrainierte oder sich an den ersten Pässen verausgabende RRler zum Problem.
Spannender ist schon der Alpenbrevet mit einem noch engeren Zeitlimit. Den plane ich mir dieses Jahr als Steigerung noch zu geben.

Gruß
Felix

Der Thread ist zwar schon Asbach, aber ich muss Theodor voll und ganz zustimmen. Seit ich regelmäßig Krafttraining mache, hab ich keinerlei Beschwerden mehr und fahre viel entspannter auf dem Rad.

Die weit verbreiteten Nackenprobleme treten meines Wissens nach immer dann auf, wenn sich der Trapezmuskel verkrampft. Das ist der Muskel, der bei Bodybuildern für einen "Stiernacken" sorgt. Genau wie der übrige Rücken ist dieser bei den meisten Leuten hoffnunglos unterentwickelt.
Angespannt wird er, wenn man z.B. ein Paar schwere Einkaufstüten trägt. Eine effektive Übung dafür sind Shrugs ("Schulterheben"): links und rechts was richtig Schweres in die Hände nehmen (bei Männern gerne >40kg) und dann Schultern nach oben ziehen, halten und wieder ablassen. Davon 3-5 Sätze und immer solange, bis man nicht mehr kann. Alle 3 Tage wiederholen und die Nackenschmerzen werden nicht mehr auftreten - vorausgesetzt, die Sitzposition auf dem Rad stimmt.

Ich gehe einmal davon aus, in den 74 vorangegangenen Beiträgen wurde der Begriff „Liegerad“ bereits erwähnt.
Solch Rad erspart Dir nicht nur das Krafttraining. Es schenkt Dir auch noch entspannte Radtouren und Radreisen. Panoramablick während des Radelns ist garantiert.
Weitere Nebenerscheinungen wie: Rückenprobleme, Schmerzen an Armen, Schultern, Handgelenken, Rücken, Gesäss u.d.gl. gehören ebenfalls der Vergangenheit an. Ebenso der Spruch „Ohhhh, ich muß jetzt erst mal ne Pause machen"

Wobei ich „regelmäßig Krafttraining“ im allgemeinen niemandem absprechen möchte.

Einen schönen Abend noch