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#1156493 - 10.09.15 18:21
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: jugi]
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Das mit dem "Support you local dealer" ist leider mittlerweile meistens fürn Popo.
Ich habe in den letzten Jahren immer mal wieder versucht Artikel lokal zu kaufen, aber in 90% der Fälle bekommt man entweder falsche Aussagen (beim Fahrradhändler "XL is super" - weils bei ihm gerade steht…) oder die Verkäufer wissen schlicht absolut gar nichts (Frag mal in einem kleinen Elektronikmarkt nach dem Unterschied von Rasierer X und Y…). Die 90%-Aussage ist natürlich sehr fundiert? - Ich würde sagen, ziemlicher Kappes - wie der Rheinländer in Schwaben sagt. Negative Einzelerfahrung werden zu Prozentergebnissen wie unter Honeckers Zeiten hochgerechnet. Kundenbesserwisserei eingeschlossen, auch nicht selten. Wie kommst du zu deinen Beratunsgergebnissen beim Internetkauf? Du musst vorher sehr viel Zeit investieren und wirst auch vielfach auf falsche Fährten gebracht. Ob du dann im Internet oder im Laden bestellst ist eigentlich egal, weil die Informationszeit ist ja so oder so weg. Bestellen im Internet ist keine Information, keine Beratung! Wer sagt, dass du dich wirklich gut informiert hast? Hast du nicht mal gesagt, hätte ich das gewusst... Du glaubst ja nicht, was ich an Zeit für den Radkauf (2006) im Internet aufgewandt habe, Zeitschriften gewälzt usw. Im Vergleich war dazu der Beratungsbesuch bei der Radfirma (ca. 2-3 Abendstunden) ein zeitlicher Klacks. Die Effizienz war aber um ein vielfaches höher. Natürlich waren die Vorinfos auch wichtig, die ich mir angegeeignet habe. Sie waren aber nicht ausreichend für eine Bestellung. Über den Daumen gepeilt ist die Beratung vor Ort immer noch wesentlich effizienter, umfassender. Auch stößt man auf die Tücken des Objekts, die man gar nicht im Blick hat. P.S:: Rasierer: Lustig, habe ich erst wenige Wochen hinter mir. Wirst du doch im Internet vom Angebot überschüttet - wie auswählen? - Bin erst in Saturn rein, kein Ansprechpartner zu finden, Auswahl unübersichtlich. Bin dann in den Kaufhof, eher kleine Auswahl, habe dann gefragt zu drei Modellen, Unterschied wurde mir einigermaßen gut erklärt, habe dann einen gekauft. Okay, ist auch kein echter Fachhandel gewesen, aber immerhin vor Ort und Personal beschäftigt.
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Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings! Matthias Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen | |
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#1156501 - 10.09.15 18:45
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: veloträumer]
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Beiträge: 7.150
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So sind die Vorlieben halt verschiedene, mir macht es Spaß stundenlang im Internet nach Teilen rum zu suchen, mich über Kompaptilitaeten schlau zu machen. Bei manchen Sachen fragen mich sogar meine beiden Radhändler.
Das einzige was ich sehr gerne vor Ort mache ist Schallplatten in dem Secondhandladen bei der Liederhalle zu kaufen. Nur manche Platten die ich ewig Suche ersteigere ich halt notgedrungen bei eBay.
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#1156530 - 10.09.15 19:52
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: veloträumer]
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abwesend
Beiträge: 1.447
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Bist du guter Kunde in einem Laden, weil du häufiger was bestellst, kann dir das irgendwann auch mal einen Vorteil bringen. Als Bestellkunde im Internet eher weniger. Eher bekommst du weitere Produkte aufgedrängt, von denen du noch gar nichts wusstest.
Aha, und das weisst du woher? Ich bekomme seit 11 Jahren Punkte als Rabatt (lieber hätte ich direkten Rabatt aber man nimmt was man kriegen kann) bei Globi und habe mir dafür schon für mehrere hundert € Waren dann "gekauft" die ich sonst woanders bestellt hätte. Bei Rose kann ich mir immerhin aussuchen wann und wofür ich meine Punkte raushaue - auch hier schon diverse Teile die ich brauchte für Punkte somit bekommen. Ich hab noch diverse andere Stammdealer im Internet, wo ich für häufiges Bestellen immer irgendwelche goodies / Punkte / Boni bekomme. Beim Einkauf hier vor Ort - lass mich überlegen, weder der Dönermann, noch die Pizzeria, noch die diversen Discounter geben mir Rabatte oder Punkte mit denen ich was anfangen kann (irgendwann hab ich halt mal 10 Schränke voll mit Tellern, Gläser, Bestecken etc...). Einzig mein Radhändler gibt einen verschwindend winzigen Rabatt (wir haben inzwischen 3 Räder im Wert von 3500€ da gekauft...) mal hier 50cent mal dort nen €... oft fehlt die Hälfte am Inhalt der Packungen die man dort kauft (neulich ne kabelgebundene Halterung für den Tacho gekauft zusätzlich zu einem Basteldienst für den ich 35€ dagelassen hatte... und was war? sämtliche Gummis und der Magnet fehlten, dazu nen Euro mehr bezahlt als UVP und erst Recht 3€ mehr als im Internet... hab leider erst im Nachhinein gesehen dass dat Ding schonmal offen war... und das war nicht das erste Mal sowas dort zu erleben... mit dem Service bin ich sonst ganz zufrieden aber bei Teilen muss man immer 50x gegenchecken...) Ich bin die letzte Person die erst im Internet loskauft und dann denkt "ach hätteste ja auch vor Ort...". Aber wie oft ich schon Zeit, Geld und Nerven für rumfahrerei nach dem Gelumpe verschwendet habe wo ich es schneller, und billiger im Netz hätte haben können... Wie gesagt, oft kriegt man gelangweilte und absolut unterqualifizierte Verkäufer und absolut beschissen sortierte Läden vorgesetzt egal wie oft man Standard-Waren nachfragt. Teilweise bekommste hier nichtmal PC oder TV Kabel mehr einfach zu kaufen...
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#1156532 - 10.09.15 19:54
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: veloträumer]
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abwesend
Beiträge: 118
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Die 90%-Aussage ist natürlich sehr fundiert? - Ich würde sagen, ziemlicher Kappes - wie der Rheinländer in Schwaben sagt. Negative Einzelerfahrung werden zu Prozentergebnissen wie unter Honeckers Zeiten hochgerechnet. Kundenbesserwisserei eingeschlossen, auch nicht selten. Ich hätte "bekam ich" schreiben sollen - eigene Erfahrung, vielleicht etwas übertrieben, aber ob es nun 80% oder 90% sind ist ehrlich gesagt auch ziemlich egal. Nochmal zur Klarstellung: Ich bin absolut nicht kategorisch gegen Einzelhändler und ich kenne in Deutschland verteilt auch durchaus ein paar sehr positive Beispiele (kleine Versender, teilweise mit Ladengeschäft). Wovon wir uns meiner Meinung nach allerdings trennen müssen ist der Gedanke, dass der Laden um die Ecke für uns der beste ist, nur weil er eben um die Ecke ist. Die Globalisierung entkoppelt hier den Standort von Kunde und Anbieter voneinander. Wir müssen uns nicht mehr auf den "besten" Anbieter unserer Stadt verlassen, wenn es in Deutschland/Europa/Weltweit jemanden gibt, der unsere Bedürfnisse besser befriedigen kann. Leider habe ich oft den Eindruck, dass die lokalen kleinen Läden versuchen in den Preiskampf mit einzusteigen und dann an Personal sparen und/oder überwiegend Billigprodukte ins Sortiment nehmen. Das ist meiner Meinung nach fatal und kann nur zum Ruin führen - hier sind Amazon, Metro und Co einfach zu übermächtig. Generell ist die Leistung "Händler" heutzutage denke ich mehr oder weniger obsolet, es braucht aber - da gebe ich dir recht - eigentlich deutlich mehr Spezialisten, die von einem Gebiet wirklich Ahnung haben. Ein sehr einschneidendes Erlebnis war es bei mir bspw. beim kauf der oben angesprochenen Kopfhörer, als ich in einem Forum nur meine Bedürfnisse schilderte und kurz erzählte, welche Kopfhörer ich bereits besitze und was ich gerne anders bzw. genauso hätte. Ein User - der wohl sowas wie ein Sammler ist (er besitzt sicher mehr als 100 KHs) - sagte ziemlich direkt "der und der könnte passen", also versuche ich diese KHs in Hamburg zu bekommen: keine Chance. Am Ende lieh ich sie mir dann bei einem Versender aus Bayern gegen eine Kaution aus und bestellte danach auch bei ihm - die KHs kommen übrigens aus den USA. Es sind die wohl besten KHs, die ich jemand besaß. -> Das ist Leistung bei der ich bereit bin auch etwas mehr zu zahlen, die ganzen anderen großen und kleinen Einzelhändler(-ketten) können von mir aus Pleite gehen (Das ist dann zwar Mist für die Angestellten, aber das ist ein anderes Thema)
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#1156562 - 11.09.15 05:12
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: veloträumer]
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In vielen Fällen ist es für mich angenehmer, über den Laden zu bestellen. Für mich grundsätzlich nicht. Da wäre ich an die Öffnungszeiten des Ladens gebunden, die weder mit meinen Arbeitszeiten (Mo-Fr) noch mit den Berliner Forumstouren (Sa) kompatibel sind. Die Entfernungen in Berlin sind außerdem riesig, Fahrweg kostet richtig Zeit. Und zu allem Überfluss muss ich nicht nur einmal hin, sondern zweimal (einmal zum Bestellen, einmal zum Angucken). # Zu Hause kann ich die Schuhe anziehen, eine Nacht drüber schlafen, und sie am nächsten Tagnochmal testen. Und wie ich schon schrieb - irgendwie wirkst du auf mich etwas weltfremd. Welche Händler bestellt denn mir sechs Paar Schuhe zur Ansicht, von denen ich im ungünstigsten Fall gar kein Paar nehme, weil keins passt, und im besten Fall höchstens zwei Paar? Das macht keiner. Das Angebot an Radschuhen in Läden, selbst in großen Läden, ist mehr als nur bescheiden.
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#1156563 - 11.09.15 05:16
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: veloträumer]
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Wie kommst du zu deinen Beratunsgergebnissen beim Internetkauf? Du musst vorher sehr viel Zeit investieren und wirst auch vielfach auf falsche Fährten gebracht. Recherche... Radforum und Co. Ja, das braucht Zeit, aber ich kann dann recherchieren, wenn ich die Zeit habe. Früh um 6 Uhr, in der Mittagspause, oder abends um 21 Uhr. Bei einem Laden bin ich an die Öffnungzeiten gebunden, und muss obendrein noch lange Wege in Kauf nehmen. Ich wiederhole mich. Leute die auf dem Dorf oder in der Kleinstadt wohnen, und obendrein keine 40-Stunden-Woche haben, können sich sowas immer überhaupt nicht vorstellen. --- Vergessen wir nicht: Hier geht es um ein Paar Schue. Die müssen passen und gut, da brauche ich keine lange Beratung. Beim Kauf meiner Kamera sah das anders aus. Das habe ich mich sehr ausführlich und gut beraten lassen. Habe dann auch im Laden gekauft. Aber Schuhe? Was zum Geier soll ich mich da lang und breit beraten lassen? Ob du dann im Internet oder im Laden bestellst ist eigentlich egal, weil die Informationszeit ist ja so oder so weg. Bestellen im Internet ist keine Information, keine Beratung! Sorry, auch das ist weltfremd. Die Informationen im Internet, insbesondere die Erfahrungberichte, sind sehr hilfreich. Kein Händler wird mir sagen "nach einem Jahr besteht die Chance, dass der Verschluss bricht". Im Internet gibts Erfahrungsberichte zu Hauf, und ich kann selbst entscheiden, wie wichtig mir bestimmte Nachteile sind.
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#1156564 - 11.09.15 05:19
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: IndianaWalross]
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Bist du guter Kunde in einem Laden, weil du häufiger was bestellst, kann dir das irgendwann auch mal einen Vorteil bringen. Als Bestellkunde im Internet eher weniger. Eher bekommst du weitere Produkte aufgedrängt, von denen du noch gar nichts wusstest.
Aha, und das weisst du woher? Ich bekomme seit 11 Jahren Punkte als Rabatt (lieber hätte ich direkten Rabatt aber man nimmt was man kriegen kann) bei Globi und habe mir dafür schon für mehrere hundert € Waren dann "gekauft" die ich sonst woanders bestellt hätte. Noch was ganz wichtiges: Ich möchte keine Zweiklasseneinkaufsgesellschaft, in denen nach "guter Kunde" und "schlechter Kunde" sortiert wird. Ich möchte nicht schlecht behandelt werden, bloß weil ich kein Stammkunde bin. Beim Einkauf hier vor Ort - lass mich überlegen, weder der Dönermann, noch die Pizzeria, noch die diversen Discounter geben mir Rabatte oder Punkte mit denen ich was anfangen kann Unser Dönermann in Berlin-Adlershof macht sowas tatsächlich... Nach 10 Dönern ist der 11. gratis. Allerdings bin ich noch nie bis dahin gekommen, ich gehe zu selten Döner essen.
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#1156584 - 11.09.15 07:27
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: veloträumer]
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Beiträge: 18.333
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[…]Wie kommst du zu deinen Beratunsgergebnissen beim Internetkauf? Du musst vorher sehr viel Zeit investieren und wirst auch vielfach auf falsche Fährten gebracht. Ob du dann im Internet oder im Laden bestellst ist eigentlich egal, weil die Informationszeit ist ja so oder so weg. Bestellen im Internet ist keine Information, keine Beratung![…] An der Kasse im Einzelhandel zahlen ist auch keine Information, keine Beratung. Ja, Informationen im Internet zu holen kann langfristiger sein und es gibt falsche Fährten - da hilft aber Erfahrung - und dann kann das Informationsangebot größer sein und die Erfahrungsberichte vielfältiger. Man muss halt die falschen Fährten und die Blender aussortieren können - das ist nicht immer einfach, aber auch beim Einzelhandel ist man davor nicht gefeit und da kann das Aussortieren viel mehr Zeit kosten. Gruß Holger
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#1156585 - 11.09.15 07:34
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: Toxxi]
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10x Haarschnitt = 1x umsonst -->gibts hier inzwischen auch. Kurz davor wurden die Preise dezent angehoben Na ja, auch nur ein kleiner Versuch der Kundenbindung. LG
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Geändert von Odenthaler (11.09.15 07:34) |
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#1156587 - 11.09.15 07:34
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: Toxxi]
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Moderator
abwesend
Beiträge: 18.333
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[…]Beim Kauf meiner Kamera sah das anders aus. Das habe ich mich sehr ausführlich und gut beraten lassen. Habe dann auch im Laden gekauft. Aber Schuhe? Was zum Geier soll ich mich da lang und breit beraten lassen?[…] Geht mir ähnlich, habe gerade einen Fernseher gekauft - auch im lokalen Einzelhandel. Da wurde ich gut beraten. Spaßeshalber habe ich dann im Internet geschaut und hätte tatsächlich ca. 5 % sparen können - aber das mache ich dann nicht. Bei Radschuhen war es anders. Wozu Beratung? Das frage ich mich auch. Auch Radbekleidung bestelle ich online. Und auch Bücher kaufe ich im Internet, seit mein Stadtteilbuchladen geschlossen hat. Aber Bücher kaufe ich niemals bei Amazon, was der Vorteil von Amazon gegen den Versand diverser Buchhändler ist, habe ich noch nicht verstanden. Ein bisschen Bequemlichkeitsplus, aber ansonsten bekomme ich bei meinem Buchhändler die Bücher am Folgetag geliefert bei Bestellung vor 14 Uhr (abgesehen davon - in der Regel ist es mir wurscht, ob das ein oder zwei Tage später kommt), die Preise sind dieselben dank Buchpreisbindung und ab 20 EUR ist es versandkostenfrei - das mag ein Unterschied zu Amazon Prime sein. Gruß Holger
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#1156588 - 11.09.15 07:35
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: Odenthaler]
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Moderator
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Beiträge: 18.333
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10x Haarschnitt = 1x umsonst -->gibts hier inzwischen auch. Kurz davor wurden die Preise dezent angehoben Na ja, auch nur ein kleiner Versuch der Kundenbindung. LG Wobei die Probleme von Frisören sicher aus der Konkurrenz des Internets entstehen (wobei es da wahrscheinlich auch schon was gibt, was ich nur nicht kenne und wofür mir die Vorstellungskraft fehlt ...)
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Geändert von Holger (11.09.15 07:36) |
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#1156590 - 11.09.15 07:39
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: Holger]
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Gibt bestimmt schon tolle Selberschneidvideoanleitungen bei Jutjuub
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#1156655 - 11.09.15 14:55
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: Toxxi]
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Ich habe mir von zwei verschiedenen Schuh-Modellen der unausschreiblichen Marke jeweils 3 Stück bestellt. Dadurch musste ich erst mal eine Menge Geld auslgen, aber ich hoffe, dass wenigstens ein Paar passt. Die Hoffnung scheint sich zu erfüllen. Modell Kelby TR : passt in Größe 43. 42 ist ibs. im Zehenbereich zu eng, 44 ist zu groß. Die Frage ist, wie er sich bei sehr warmem Wetter macht... Modell Yara TR : da passt leider gar keiner. Größe 43 wäre zwar hier die richtige, aber der Schuh ist so tief geschnitten, dass ich dieses Klettband nicht mal richtig schließen kann. Sehr schade, denn der Schuh gefällt mir richtig gut. Insbesondere ist er sehr luftig und von heller Farbe, so dass man auch bei 35°C noch damit fahren kann. Gruß Thoralf
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#1156733 - 11.09.15 21:00
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: Toxxi]
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Und wie ich schon schrieb - irgendwie wirkst du auf mich etwas weltfremd. Welche Händler bestellt denn mir sechs Paar Schuhe zur Ansicht, von denen ich im ungünstigsten Fall gar kein Paar nehme, weil keins passt, und im besten Fall höchstens zwei Paar? Das macht keiner.
Ich hab es glaub ich schon mal geschrieben: man kann durchaus positive Überraschungen erleben. Es ging dabei zwar nicht um Radschuhe, sondern um Sprtunterwäsche,insbesondere BHs (deren Passform bei mir ähnlich heikel ist wie die von Schuhen). Jedenfalls habe ich in der Wäscheabteilung unseres größten Bekleidungsgeschäfts bei uns im Ort nach Sprtunterwäsche gefragt und zu meinem großen Erstaunen erfahren, dass dort alles bestellt werden kann. Und jetzt kommt der eigentliche Clou dabei: falls man die Marke grundsätzlich im Programm hat besteht keine Verpflichtunq, die bestellen Dinge auch zu kaufen. Und das ging für alle Kunden. Ich bin dort weder persönlich bekannt noch besitze ich eine Kundenkarte oderso. Es geht also manchmal doch. Martina
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#1156743 - 12.09.15 06:52
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: Martina]
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Positive Überraschungen mag es immer geben. Aber wie ich schon schrieb: Warum soll ich endlos Läden abklappern (gefühlt 50, praktisch vielleicht 5 bis 8) und nach positiven Überraschungen suchen, wenn ich durch Bestellen im Internet SICHER vor irgendwelchen negativen Überraschungen gefeit bin? Dazu fehlt mir schlicht und einfach die Zeit.
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#1156801 - 12.09.15 13:26
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: Toxxi]
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Ich habe seit ca. 3 Jahren 3 verschiedene Paar VD-Schuhe in Betrieb. Bisher ist keines davon ausgefallen Schade, denn ich würde gerne mal ein neues Paar probieren - aber so lange sie halten ... Meine Füße sind 30cm lang, da passt lt. Vaude Einnäher in der Lasche UK Größe 12 bzw. US Größe 13. Den EU Wert dazwischen kann ich nicht mehr ablesen, weil verschlissen. Müsste aber lt. Tabelle 47 sein. Alex
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#1162015 - 02.10.15 15:48
Re: Wie fallen VAUDE-Schuhe aus?
[Re: Radex]
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Ich kann jetzt ebenfalls etwas dazu beitragen: Bai den Vaude Yara ists jetzt 45 geworden, die 44 wären sehr "passgenau" gewesen, was ich am Fahrrad eigentlich gar nicht will.
Die Schuhe fallen also wirklich etwas kleiner aus. Als Vergleich dienen bspw. meine Puma Laufschuhe (die ich in 44 trage und dort noch leicht "schwimme") oder meine Hanwag Wanderschuhe (ebenfalls 44, sind zwischen den Puma und den Vaude)
HTH jugi
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