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#1080993 - 13.11.14 17:50 CO2 Kartuschen im Flugzeug
dankeroeder
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 9
Hallo,

wollte mal fragen ob es erlaubt ist solche CO2 Luft-Kartuschen im
Radkoffer (im Laderaum)eines Fliegers mit in den Urlaub zu nehmen?

MfG

http://www.bike24.de/1.php?content=8;navigation=1;product=1892;page=5;menu=1000,5,71;mid=0;pgc=25:109
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#1080996 - 13.11.14 18:06 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: dankeroeder]
Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag! Rennrädle
Mitglied
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Beiträge: 7.963
ich vermute dass Du eine Antwort nur über die Gepäckauskunft der entsprechenden Luftlinie bekommst. Ich vermute eher nein, aber wissen tu ich es nicht.

Gruß Renata
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#1081000 - 13.11.14 18:27 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: dankeroeder]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.642
Ich wüsste eigentlich nicht warum nicht. CO2 ist weder brennbar, noch wirkt es brandbeschleunigend. Der Behälter steht derart unter Druck, dass ein bar mehr (Vakuum gegenüber Normaldruck) das Kraut auch nicht fett machen sollte. Anfragen bei der Fluggesellschaft solltest du vielleicht trotzdem.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1081002 - 13.11.14 18:32 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: derSammy]
Keine Ahnung
Moderator
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Beiträge: 13.218
In Antwort auf: derSammy
Ich wüsste eigentlich nicht warum nicht. CO2 ist weder brennbar, noch wirkt es brandbeschleunigend. Der Behälter steht derart unter Druck, dass ein bar mehr (Vakuum gegenüber Normaldruck) das Kraut auch nicht fett machen sollte. Anfragen bei der Fluggesellschaft solltest du vielleicht trotzdem.



Da ja selbst Radreifen, deren Luft nicht abgelassen wurden, nach Ansicht der "Fachleute" der Fluggesellschaften eine Gefährdung darstellen, müsste man davon ausgehen, dass CO2-Patronen in der Gefährdungsklasse zusammen mit Atombomben geführt werden grins .

Auf jeden Fall nachfragen!
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1081005 - 13.11.14 18:45 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: dankeroeder]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.642
Also Google berichtet sowohl von "vereitelten Terroranschlägen" bis hin zu "keine Probleme". Kommt wohl sehr auf die Gesellschaft und vielleicht auch das Personal, an das du gerätst, an. Das Luftfahrtbundesamt scheint keine Bedenken zu haben, die haben sie bei den luftbefüllten Reifen wohl aber auch nicht. zwinker
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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Geändert von derSammy (13.11.14 18:45)
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#1081007 - 13.11.14 18:50 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: dankeroeder]
tirb68
Mitglied
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Beiträge: 3.963
Weil es Druckbehälter sind. Wo das steht weiß ich nicht, aber ich hätte beinahe mal einen Flieger verpasst, weil der Sperrgepäckschalter auch für derartige Sonderanfragen zuständig war und vor mir eine Riesendiskussion zur Mitnahme zweier Gaskartuschen zum Füllen von Kinderluftballons tobte. Die Airline hatte es wohl gestattet, nach vorheriger Anfrage, aber die Sicherheitsbeamten waren anderer Meinung.
Der normale Tropfen macht das schon und fließt mit den anderen in den Wasserkopf der Nation.
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#1081012 - 13.11.14 19:17 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: dankeroeder]
aighes
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 7.354
Bei der Lufthansa stehen Druckbehälter nicht auf der "schwarzen Liste". Ich würde mich aber zumindest darauf einstellen, dass es dir abgenommen wird. Allerdings haben sie meine Streichhölzer auch noch nie herausgefischt und das Feuerzeug war auch immer noch in der Tasche.
Viele Grüße,
Henning
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#1081031 - 13.11.14 20:35 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: aighes]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 20.642
Feuerzeug und Streichhölzer sind ok, solange sie am Körper mitgeführt werden (Handgepäck geht da wohl auch, obwohl formal ausgeschlossen - aber wer will das kontrollieren?). Voraussetzung ist, dass es sich nicht um ein Benzin- oder Sturmfeuerzeug handelt. Dies ist ein Zugeständnis an die Süchtigen unter uns, von dem ich als Nichtsüchtiger auch mal profitieren durfte. schmunzel
Quelle: FraPort.
Dort findet sich übrigens auch eine PDF mit einer Übersicht über die Gefahrgüter. CO2-Patronen sind sowohl im aufgegebenen, als auch im Handgepäck, als auch am Körper erlaubt. Die Anzahl ist auf 4 Flaschen von höchstens 50ml/28g beschränkt. Die Erlaubnis der Luftverkehrsgesellschaft ist nötig.
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#1081059 - 13.11.14 22:30 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: dankeroeder]
JaH
Mitglied
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Beiträge: 14.697
Du wirst da wohl Glück haben müssen, denn diese Kartuschen fallen unter Druckbehälter und zig Sicherheitsvorschriften und auch wenn jede Schwimmweste im Flieger nichts anderes intus hat, als genau solch eine CO2-Kartusche, stellt sich die "Sicherheit" bei sowas im Gepäck seit jeher (also seit 9-11) mehr als belämmert an.
Man kann aber auch Glück haben und es wird nicht entdeckt.

Was aber funktionieren kann, ist, wenn man es schafft Kontakt zum Piloten zu bekommen und der sein Okay für den Transport der Kartuschen im Bordsafe (oder vergleichbarem) gibt. Sowas war zumindest früher wohl möglich und wurde von erfahrenen Vielfliegern auch genutzt. Selber habe ich da aber keinerlei Erfahrungen.

Ach ja, da gibt es noch die Regularieren bzw. Transportvorschriften der IATA und ich meine die sehen da kein unüberwindbares Problem, nur interessiert das die Heinis an der Gepäckkontrolle zumeist herzlich wenig...

Edit: Was hingegen früher gut gegangen sein soll, war, wenn man die Dinger per Paket vorgeschickt hat. Luftfracht wird anders behandelt, weshalb auch immer. Da war ja letztes Jahr auch ein Waffensammler in Rheinland-Pfalz, der Online bei einem US-Händler u.a. scharfe Artilleriegranaten bestellt hat und der Händler hat die dann per normalem Luftfrachtpaket versendet und es fiel erst beim Zoll in Frankfurt auf ....*sprachlos*

Edit2: Sehe erst jetzt, Sammy hat wohl positiveres gefunden. Dann ignoriere meine Bedenken.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.

Geändert von JaH (13.11.14 22:33)
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#1081077 - 14.11.14 01:16 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: Keine Ahnung]
Falk
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 34.232
Zitat:
müsste man davon ausgehen, dass CO2-Patronen in der Gefährdungsklasse zusammen mit Atombomben geführt werden

Dann sind sie unkritisch. Atombomben werden regelmäßig mit Flugzeugen transportiert. Für die Flugzeuge hat sich das als nicht schädlich erwiesen.
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Off-topic #1081109 - 14.11.14 08:37 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: Falk]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 13.218
Na, dann erzähle doch einmal auf dem nächsten Flug am Schalter, Du hättest eine Kernwaffe im Gepäck grins teuflisch
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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Off-topic #1081133 - 14.11.14 10:34 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: Keine Ahnung]
JaH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.697
In Antwort auf: Keine Ahnung
Na, dann erzähle doch einmal auf dem nächsten Flug am Schalter, Du hättest eine Kernwaffe im Gepäck grins teuflisch
Ne Paranuss, für Paratätigkeiten! ALAAAAAARM!! teuflisch
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
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#1081510 - 16.11.14 07:58 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: dankeroeder]
dankeroeder
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 9
Hallo,
habe heute folgende Antwort von Condor bekommen.

Bitte keine fremden Texte posten. Zur Erläuterung siehe hier.



Geändert von Toxxi (27.11.14 13:27)
Änderungsgrund: Fremden Text entfernt
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#1081567 - 16.11.14 14:28 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: dankeroeder]
hansano
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.523

Auch andere seriöse Fluggesellschaften handhaben dies so.
Gruß Michael
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#1081597 - 16.11.14 16:37 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: hansano]
Keine Ahnung
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 13.218
In Antwort auf: hansano

Auch andere seriöse Fluggesellschaften handhaben dies so.


Damit muss man wohl rechnen, wenn die "Fachleute" von den Fluggesellschaften schon Schweißausbrüche wegen aufgepumpter Fahrradreifen bekommen. Hat denen eigentlich schon jemand erzählt, dass bei luftgefederten Gabeln die Luft unter recht hohem Druck mitgeführt wird. Das ist noch keinem dieser Spezialisten aufgefallen. So wird mit dem Leben der Passagiere gespielt zwinker .

Die große Gefahr, die von einer CO_2-Kartusche ausgeht oder einem aufgepumpten Fahrradreifen, ist immerhin offensichtlich bekannt. Man stelle sich einmal vor, was passieren würde, wenn so ein Fahrradreifen platzen würde (wie er das bei bestenfalls einem zusätzlichen Bar machen soll, ist mir zwar nicht ganz klar, aber man muss ja mit dem Schlimmsten rechnen). Das Flugzeug würde unweigerlich abstürzen, wenn schlagartig die gesamte Reifenluft in den Fahrradkarton entweichen würde. Ein wahrer Albtraum!!!! Oder die CO_2-Kartusche. Wenn da plötzlich durch den enormen maximalen Druckunterschied von 1 Bar (nehmen wir einmal an, dass die Reise ins Weltall geht und der Gepäckraum evakuiert wird) das ganze CO_2 entweicht. Das wäre so, als ob alle Passagiere gleichzeitig rülpsen würden. Das wäre tatsächlich dramatisch ... teuflisch
Gruß, Arnulf

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#1081615 - 16.11.14 17:15 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: Keine Ahnung]
Katun
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 360
Als manchmal unseriöser Passagier kann ich nur sagen, dass ich als Terrorist Frankfurt als Abflughafen wählen würde.
In Stuttgart erkennen sie eine Tasse nicht auf dem Bildschirm, auch nicht, wenn man ihnen sagt, es ist eine Tasse. Da frag ich mich manchmal, was die überhaupt erkennen. In anderen Ländern sind sie besser beim Identifizieren.
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#1081621 - 16.11.14 17:26 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: Keine Ahnung]
JaH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.697
In Antwort auf: Keine Ahnung
Hat denen eigentlich schon jemand erzählt, dass bei luftgefederten Gabeln die Luft unter recht hohem Druck mitgeführt wird. Das ist noch keinem dieser Spezialisten aufgefallen.
Es gibt schlimmeres! Also an "Fachleuten" die an Fluchhäfen die Reisewilligen fertigmachen. Da hat hier mal einer erzählt, wie ihm einer erklärte, da er ja hydraulische Bremsen an seinem Rad hätte und die ja Öl beinhalten würden, müsste er das Öl zuerst ablassen, damit es im Fall einer Leckage keine Katastrophe im Frachtraum geben würde.

Aber nochmal ernsthaft, in harten Fällen versuchen den Piloten zu sprechen. Ich weiß aus recht zuverlässiger Quelle, daß gewisse als Gefahrgüter angesehene Teile dennoch transportiert werden, wenn es das okay vom Piloten gibt und das Teil dann von der Besatzung gesichert untergebracht wird. Das wird wohl auch mit Waffen, die ja durchaus mal mitfliegen möchten, so gemacht.
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#1081622 - 16.11.14 17:37 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: JaH]
derSammy
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 20.642
Ich würde bei der Luftverkehrsgesellschaft auch nochmal nachhaken, mit der Begründung, dass der Transport gemäß "Gefahrgutbestimmungen für Passagier gemäß IATA DGR
2014" unbedenklich/möglich sei (Transport im Hand- und aufgegebenen Gepäck, sowie am Mann erlaubt, Pilot muss nicht informiert sein) und man wegen so einer Lapalie ungern auf eine alternative Luftverkehrsgesellschaft ausweichen wolle.
Außerdem kann man noch die Bemerkung fallen lassen, dass jede selbstaufblasende Schwimmweste (wahrscheinlich sogar die im Passagierraum?) eine solche CO2-Patrone enthalte.

Ich spekuliere mal, dass die Luftfahrtgesellschaft lieber einmal zu oft "Nein" sagt, als dass man einmal ein "ok" zu viel gibt und sich im Zweifelsfalle den Aufwand mit dem genauen Nachschauen schenkt.
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Geändert von derSammy (16.11.14 17:40)
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#1081623 - 16.11.14 17:40 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: Keine Ahnung]
Oldmarty
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Beiträge: 6.693
Das hat nichts mit Physik zu tun sondern um die Verantwortung das Zuzulassen oder nicht, also wird es erstmal nicht erlaubt bis es es schriftlich gibt, das es OK ist.

Das mit dem Waffen ist doch kein Problem. Da gibt es Vorschriften wie viele Munition der Passagier dabei haben und wie die Transportiert werden dürfen. Waffe und Munition müssen getrennt verpackt sein, Also jedes in einem anderen Gepäckstück Gilt natürlich nur alles für Jagd und Sportwaffen.
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#1081625 - 16.11.14 17:42 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: Oldmarty]
derSammy
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Beiträge: 20.642
Im oben verlinkten pdf stehen auch genau die Vorschriften zu CO2-Patronen. Insgesamt 4 Stück einzeln oder zwei in einer Schwimmweste und zwei zusätzlich Ersatz.
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#1081628 - 16.11.14 17:50 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: dankeroeder]
dcjf
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Beiträge: 2.226
Unterwegs in Schweiz

Eventuell könnte nachgehakt werden, vielleicht wurde nur Kartusche gelesen und das gleich mit einer Gaskartusche assoziiert.
Im übrigen müsstest du für die Information nicht das vollständige Mail zitieren, persönliche Angaben sollten hier doch nichts zu suchen haben (deinen Namen hast du ja auch rausgenommen).

Grüsse

Christian
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#1081629 - 16.11.14 17:51 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: derSammy]
Oldmarty
Mitglied
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Beiträge: 6.693
In Antwort auf: derSammy
Im oben verlinkten pdf stehen auch genau die Vorschriften zu CO2-Patronen. Insgesamt 4 Stück einzeln oder zwei in einer Schwimmweste und zwei zusätzlich Ersatz.


will dir auch nicht widersprechen zwinker Hab erlebt wie die Taucher mit ihrer Ausrüstung ohne Probleme ihr Sachen inkl Flaschen aufgegeben habe und andere erstmal nicht. Die einen hatten sich halt vorbereitet gehabt und die andere nicht.

die vor Ort brauchen es erstmal schriftlich um ihr OK zu geben.
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#1081635 - 16.11.14 18:11 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: derSammy]
JaH
Mitglied
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Beiträge: 14.697
Äh, weshalb haben die Fluchgesellschaften einst den papierlose Beförderungs"schein" eingeführt? Richtig! Um Kosten zu sparen! Und genau aus dem Grund ist alles nicht möglich, was irgendwie über das notwendige Standardmaß hinaus Arbeit = Kosten verursacht.
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#1081640 - 16.11.14 18:45 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: JaH]
Thomas1976
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Zitat:
Da hat hier mal einer erzählt, wie ihm einer erklärte, da er ja hydraulische Bremsen an seinem Rad hätte und die ja Öl beinhalten würden, müsste er das Öl zuerst ablassen, damit es im Fall einer Leckage keine Katastrophe im Frachtraum geben würde.


Ja. Der Jochen weiß immer alles von seinem fundierten Fachwissen vom Hören/Sagen anderer und hat auch schon so oft sein Rad am Flughafen eingecheckt. Er ist ein wahrer Fernreisender und weiß immer alles und am besten von allen träller

Probleme gab es noch nie mit hydraulischen Bremsen bei der Radmitnahme im Flugzeug, weder bei mir noch bei Mitreisenden.

Nicht jeden Quatsch glauben der hier von einzelnen verbreitet wird.
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Off-topic #1081641 - 16.11.14 18:48 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: Thomas1976]
JaH
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Beiträge: 14.697
Wenn du fertig bist mit sinnlosem Rumkotzen und den Leuten den Sonntagabend verderben, dann sag Bescheid.
Nicht meine Schuld, wenn du DAS damals ausnahmsweise mal nicht gelesen und nicht auch kommentiert hast, oder aber dein Gedächtnis so schwach ist, daß dir dies wieder entfallen ist. Anstatt zu beleidigen, benutz die Suchfunktion und geh mir nicht mehr auf den Senkel!
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Off-topic #1081643 - 16.11.14 18:55 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: JaH]
granadae
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Beiträge: 3
ich weiss, es ist winter und so. könnten wir bitte trotzdem alle wie erwachsene menschen miteinander umgehen?
mir ists allein beim mitlesen sehr unangenehm.
dankeschön.
BG, Klaus P.
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Off-topic #1081644 - 16.11.14 18:56 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: granadae]
JaH
Mitglied
abwesend abwesend
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Sag das nicht mir, sondern den Leuten die sich nicht benehmen können.
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Off-topic #1081645 - 16.11.14 18:58 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: JaH]
granadae
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3
das ging an beide.

sacht mutti.
BG, Klaus P.
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Off-topic #1081646 - 16.11.14 18:59 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: granadae]
JaH
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.697
Ja klar, victim blaming jetzt auch hier. Willkommen auf der I-Liste.
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Off-topic #1081652 - 16.11.14 19:09 Re: CO2 Kartuschen im Flugzeug [Re: JaH]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 12.141
Zitat:
Nicht meine Schuld, wenn du DAS damals ausnahmsweise mal nicht gelesen und nicht auch kommentiert hast, oder aber dein Gedächtnis so schwach ist, daß dir dies wieder entfallen ist


Ich habe nicht wie Du den ganzen Tag Zeit hier alles zu lesen und überall mein (Fach)wissen zu verbreiten.


Und wer wird hier ständig beleidigend....
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