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#1060789 - 11.08.14 09:14 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: alexx]
naero
Mitglied
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Beiträge: 429
Hallo Alex,

ein Vorteil von Rollern ist hier noch nicht angeführt: Man kann sie mit einem Rackpack kombinieren. Einfach den oberen Riemen nicht über die Tasche spannen, sondern Rackpack und Backroller verbinden. Ausserdem ist es, wenn man auch viel oben auf dem Gepäckträger mitnimmt, manchmal schon schwierig um in die Roller zu kommen, bei den Packern wäre da ja noch ein Deckel im Weg.
Vorne habe Ich jetzt Deckeltaschen, aber nicht von Ortlieb. Bei CNC gab's die MSX mit Deckel für 40€, und meine Frontroller waren hin. Der Witz bei den Taschen ist, dass sie im Prinzip 'Roller' mit einem Deckel darauf sind. Ich weiss noch nicht ob ich mir jetzt zwei Nachteile kombiniert habe, oder zwei Vorteile, dafür habe Ich sie noch nicht lange genug im Gebrauch.

Aber das Prinzip 'vorne Deckel, hinten Roller' kann Ich so empfehlen, wenn man auch gerne mal voluminöser bepackt unterwegs ist und die Packmenge variiert.

Grüsse,
Benno
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#1060833 - 11.08.14 12:55 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: faips]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 17.395
In Antwort auf: faips
Ein weiterer, manchmal unschätzbarer Vorteil von Rollverschlusstaschen: sie lassen sich insektensicher verschließen.
Zum Beispiel in Ameisengebieten sehr praktisch.

Die meisten Ameisen kommen durch Teile in die Tasche, die nicht ausreichend auf Krabbeltiere gesichtet wurden (Tüten mit Essen, Kleidung usw.).
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1060841 - 11.08.14 13:30 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: naero]
cprima
Mitglied
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Beiträge: 311
In Antwort auf: naero
Hallo Alex,

ein Vorteil von Rollern ist hier noch nicht angeführt: Man kann sie mit einem Rackpack kombinieren. Einfach den oberen Riemen nicht über die Tasche spannen, sondern Rackpack und Backroller verbinden.


Hat da jemand mal eine Skizze für?
Irgendwie baumeln bei mir dann immer Bänder herum!?!
BG,
Christian
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#1060843 - 11.08.14 13:38 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: naero]
StephanBehrendt
Mitglied
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Beiträge: 14.050
In Antwort auf: naero
ein Vorteil von Rollern ist hier noch nicht angeführt: Man kann sie mit einem Rackpack kombinieren. Einfach den oberen Riemen nicht über die Tasche spannen, sondern Rackpack und Backroller verbinden.
Ich empfinde das als gravierenden Nachteil, da ich nicht mehr an die Packtaschen komme. Hat man keinen Tubus mit tiefen Seitenstreben, so kann man die Seitentaschen ausserdem nicht mehr bis oben voll packen. Den Rackpack schnalle ich längs auf den Träger.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1060850 - 11.08.14 14:03 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: veloträumer]
faips
Mitglied
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Beiträge: 152
Hallo Velotraeumer.
Danke für die Erklärung, so ist das also.
Ändert aber nichts an diesem speziellen Vorteil von Rollverschlusstaschen.
Bei meinen Backrollern für Reisen habe ich mir Deckel montiert, bieten die Vorteile beider Varianten. Im Alltag wäre es mir zu umständlich aber unterwegs ists so perfekt für mich.
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#1060898 - 11.08.14 19:03 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: cprima]
Tequila
Mitglied
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Beiträge: 35
Nö, da bammelt nix rum. Auf jeder Seite sind es ja zwei Klickverschlüsse. Wenn man den oberen öffnet, kann der Rackpack ein wenig zur Seite geschoben werden, ohne dass er runter kippt. Der Zugriff zu den Rollern ist so leicht möglich.
Gruß
Ursula
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#1060938 - 11.08.14 22:03 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: naero]
alexx
Mitglied
Themenersteller
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Beiträge: 343
Zitat:
den oberen Riemen nicht über die Tasche spannen, sondern Rackpack und Backroller verbinden

was ist denn ein Rackpack? ein Packsack? Und welcher obere Riemen ist gemeint?
wo´s rauf geht, geht´s auch wieder runter
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#1060945 - 12.08.14 05:29 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: alexx]
Michael B.
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 3.180
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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#1060968 - 12.08.14 07:41 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: cprima]
naero
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 429
Keine Skizze, aber ein Bild:



Ist das so deutlicher?
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#1061027 - 12.08.14 13:01 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: naero]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.050
In Antwort auf: naero
Keine Skizze, aber ein Bild:

Ist das so deutlicher?

Deine Seitentaschen haben aber noch einiges an Luft, die es zu füllen gälte. - Und dann würden sie zu hoch bauen.
So sehen prallvolle Seitentaschen aus, man kann die Taschen öffnen und das Ganze wirkt aufgeräumter.
Dieses Jahr fuhr ich so.
------------------------
Grüsse
Stephan

Geändert von StephanBehrendt (12.08.14 13:12)
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#1061049 - 12.08.14 14:02 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: StephanBehrendt]
naero
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 429
Stimmt schon dass die Taschen noch Luft haben, aber das ist auch gut so. Dann kann Ich auch mal sperrigeres Essen mitnehmen, und wenn's sein muss für ein paar Tage. Sowohl Ross als auch Reiter werden bei mir keinen Schönheitswettbewerb mehr gewinnen, und man kommt auch einfacher an seine Sachen heran, wenn die Taschen nicht proppevoll sind. Finde ich zwinker

Muss aber zugeben dass Deckeltaschen eigentlich schicker sind.
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#1061052 - 12.08.14 14:14 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: naero]
cprima
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 311
Dieses Jahr ist bei mir tourenmäßig alles "abgepackte Sache", aber vor der nächstjährigen würde ich in der Tat mal rumfragen wollen, ob jemand bereit wäre, "halbe/halbe" für einige Wochen zu tauschen.

Soweit hat mich dieser Thread gebracht!
BG,
Christian
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#1061056 - 12.08.14 14:17 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: naero]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.395
In Antwort auf: naero
Muss aber zugeben dass Deckeltaschen eigentlich schicker sind.

Allerdings sehen halbvolle Deckeltaschen hässlich aus, der Deckel fällt dann gwissermaßen geknittert in sich zusammen. Praktisch kann das auch bedeuten, dass bei Regen Wasser auf dem Deckel stehen bleibt und im ungünstigen Falle kann Wasser reinlaufen, insbesondere wenn man Deckel dann unvorsichtig öffnet. Man sollte aber auch nicht zuviel der Unterschiede beschwören - Gepäck ist nun mal Gepäck.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#1061160 - 12.08.14 21:54 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: naero]
alexx
Mitglied
Themenersteller
abwesend abwesend
Beiträge: 343
a ha. Hab´s bei Ortlieb nicht gefunden - nur weil ich den Bindestrich weggelassen hab...

Beeindruckender Schmutzfänger! cool
wo´s rauf geht, geht´s auch wieder runter
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#1061172 - 13.08.14 05:04 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: alexx]
biketrip
Nicht registriert
ich will jetzt nicht alles durchlesen, aber es gibt einen ganz wichtigen unterschied:

Ortlieb mit Deckel sind nur "regendicht"
Ortlieb zum Rollen sind Wasserdicht !!!

D.h. das du die Backroller auch mal getrost zu ner Bootstour mitnehmen kannst. Hatte ich schon mehrmals gemacht und einmal sind wir sogar gekenntert und die taschen schwammen dann im Fluss. Alles blieb trocken.

Bei Deckel Taschen ... wenn du da nicht schnell genug bist ... viel spass beim tauchen.

ich persönlich fahre nur backroller. ich finde das öffnen + schliessen viel schneller und einfacher. und wenn ich das mehrmals am tag mache lohnt sich der zeitgewinn enorm schmunzel

Ausserdem passt in die Backroller mehr rein (zur Not, wenn man die Taschen offen lässt, bsp. bein Einkaufen oder wenn man mal ne pflanze transportiert)

ich empfehle dir, das im laden mehrfach zu probieren, oder leih dir von freunden beide taschen und probiers ein paar tage.

Geändert von biketrip (13.08.14 05:06)
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#1061293 - 13.08.14 15:52 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: alexx]
hal 9000
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 107
Ich finde die Backroller viel besser, als die mit Deckel, vor allem, wenn man mit Zelt unterwegs ist, haben sie große Vorteile.

Vorteile:
- Absolut wasser, insekten-staubdicht. Kann man vorm Zelt liegen lassen bei Regen.
- leichter als die Deckeltaschen
- schneller zu verschließen (wenn man nicht diesen Riemen benutzt, sondern die Verschlüsse des Rollverschlusses einfach so zusammen steckt)

Nachteile:
- die mit Deckeltaschen sehen meiner Meinung nach besser aus schmunzel
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#1061305 - 13.08.14 16:33 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: hal 9000]
veloträumer
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 17.395
In Antwort auf: hal 9000
- leichter als die Deckeltaschen

Ich glaube, das Argument tauchte schon mehrfach auf. Geprüft hat es wohl keiner, sonst würde man es nicht schreiben. In der Vergangenheit waren Vaude-Deckeltaschen immer als Leichtvariante zu erhalten und die waren/sind leichter als die Roller von Ortlieb. Derzeit gibt es von Vaude nur noch den 52-Liter-Typ für die wasserdichten Leichttaschen (als Deckeltasche) mit 1800 g. Die vergleichbare Leichvariante von Ortlieb-Backroller hat zwar nur 1680 g (jeweils Paargewicht), fasst aber auch nur 40 Liter (gut 20 % weniger Volumen). Bei angemessener Umrechnung auf gleiches Volumen bleibt die Deckeltasche von Vaude leichter als die Roller-Plus-Variante von Ortlieb. Von Vaude hatte ich auch mal die Variante Frontroller + Backpacker, weil es die Leichtvariante vorne nur als Roller gab. Mittlerweile gibt es aber für vorne auch nur den Deckel in der Leichtvariante, ebenso wie für hinten.

Ähnliches gilt für oben immer wieder irritierende Bemerkung, dass in Roller- mehr rein geht als in Deckelvarianten. Das ist schlicht Unsinn (bzw. Apfel-Birnen-Vergleich). Wenn man geschlossene mit geschlossenen Taschen vergleicht, kann eine Rollervariante nicht mehr Volumen fassen als eine Deckelvariante, weil zum Schließen beim Roller eine fixe Schließgrenze gegeben ist. Dies ist bei der Deckelvariante nicht so - der Riemen lässt eine Füllhöhe auch über die vorgesehene Schließhöhe zu. Lässt man die Rollervariante offen, so kann man im Zweifel auch die Deckelvariante offen lassen und Palmen transportieren. Offene (über)volle Taschen sind aber nur bei Schrittgeschwindigkeit und trockenem Wetter brauchbar, sonst fällt das Zeug irgendwann raus. Dazu kann man auch soeben Eingekauftes auch mal vorübergehend lose oder locker befestigt auf dem Gepäckträger transportieren (mache ich z.B., wenn ich mehre Läden oder Marktstände hintereinander abkläppere). Wenn man richitg losfährt, muss aber alles ordentlich verstaut werden. - Also keine Märchen erzählen.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen

Geändert von veloträumer (13.08.14 16:35)
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Off-topic #1061315 - 13.08.14 17:33 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: alexx]
Holger
Moderator
abwesend abwesend
Beiträge: 18.333
In Antwort auf: alexx
a ha. Hab´s bei Ortlieb nicht gefunden - nur weil ich den Bindestrich weggelassen hab... […]

Wenn das doch immer nur gleich bestraft werden würde grins
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#1061316 - 13.08.14 17:34 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: hal 9000]
panta-rhei
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 8.319
Unterwegs in Französische Südpolar-Territorien

Also, nachdem jeder dazu seinen Senf gegeben hat ... muss ich jetzt auch noch...
Bin gerade von einer Camping-Radreise mit Kids zurück, viel Sand, viel Chaos grins , oefters Regen ...
In Antwort auf: hal 9000
Ich finde die Backroller viel besser, als die mit Deckel, vor allem, wenn man mit Zelt unterwegs ist, haben sie große Vorteile.

Vorteile:
- Absolut wasser, insekten-staubdicht. Kann man vorm Zelt liegen lassen bei Regen.


DAS ist für mich der Hauptgrund.

Seitdem es Backroller gibt, habe ich welche (anfangs noch mit Druckknopf).
War die Erleuchtung: Es kann so nass und drckig sein wie will, alles bleibt auch beim Zelten trocken!
- Die Tasche mit der Wechselwäsche abends im Regen in der Hast einfach irgendwo hingeknallt,liegend, halb unter der Apsis vorragend, im Dauerregen? Egal alles bleibt trocken!
- Offroad durch einen Bach? - Alles bleibt trocken - auch wenn das Rad mal umfällt zwinker!!!
- Ameisen? Null Problemo, die Fresstasche ist dicht.

Ausserdem kann man den Inhalt mit dem aufrollen gut komprimieren - und die vielen Gurte (v.a. der obere) sind perfekt zum Wäschetrocknen. Wenn man die Zeltrolle längs legt, lassen sich die Dinger auch ohne "tiefergelegte Strebe" einfach öffnen. Über die Aestethik kann man streiten, aber ich finde Backroller schlicht und schön. Stehe auf simples, ausgeklügeltes Design.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1061335 - 13.08.14 18:01 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: panta-rhei]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.050
In Antwort auf: panta-rhei
- Ameisen? Null Problemo, die Fresstasche ist dicht.
Wasserdichter sind die Roller in der Tat, deswegen hat Zölzer ja auch die Kanusäcke erfunden.
Heuer in Südfranktreich fanden die kleinen Ameisen aber auch in unsere sorgfältig verschlossenen Roller einen Weg. Es hätte wohl nur geholfen, sie aufzuhängen. Insektendicht sind sie also nicht.

In der Küche sieht man das ja auch, wenn sich in hermetisch verschlossenen Behältnissen das Leben regt.
------------------------
Grüsse
Stephan

Geändert von StephanBehrendt (13.08.14 18:03)
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#1061342 - 13.08.14 18:19 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: StephanBehrendt]
ohne Gasgriff
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 1.701
In Antwort auf: StephanBehrendt
Insektendicht sind sie also nicht.


Wasserdicht, aber 'ne Ameise kriecht durch?

In Antwort auf: veloträumer

Die meisten Ameisen kommen durch Teile in die Tasche, die nicht ausreichend auf Krabbeltiere gesichtet wurden (Tüten mit Essen, Kleidung usw.).


Die Tierchen in der Tupperdose daheim in der Küche sind i.d.R. da drin zur Welt gekommen.

Geändert von ohne Gasgriff (13.08.14 18:21)
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#1061348 - 13.08.14 18:43 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: veloträumer]
HyS
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.163
In Antwort auf: veloträumer
Ähnliches gilt für oben immer wieder irritierende Bemerkung, dass in Roller- mehr rein geht als in Deckelvarianten. Das ist schlicht Unsinn (bzw. Apfel-Birnen-Vergleich). Wenn man geschlossene mit geschlossenen Taschen vergleicht, kann eine Rollervariante nicht mehr Volumen fassen als eine Deckelvariante, weil zum Schließen beim Roller eine fixe Schließgrenze gegeben ist.

Falsch.
Einen Roller kann man auch dann verschließen, wenn er komplett aufgerollt ist. (Schnallen verbinden) Dann ist er stabil, hat erheblich mehr Packvolumen als die Deckeltasche und da fällt auch nichts raus, wenn man nicht gerade Singeltraildownhill fährt.
Weiterhin kann man ihn so schließen mit einer Wicklung, das er zu, aber noch nicht wasserdicht ist, oder man schließt ihn hermetisch, dann ist er absolut wasserdicht (was Deckeltaschen nie werden) und nur bei dieser Variante wird das offizielle Volumen ermittelt.
Bei gutem Wetter (und ich bin überwiegend bei gutem Wetter auf Radreise) mache ich die Roller nie hermetisch zu, warum auch? Der Normalzustand bei den Rollern ist ein "bequemes Schließen", dann kommt immer auch etwas Luft an die Kleidung. Geht bei den Deckeltaschen nicht. Da muss ich immer zwei Schnallen aufmachen, Hauptzurrgut aufmachen, Staublatz aufmachen und Deckel aufmachen und das ganze wieder schließen für jeden Eingriff. Wenn ich offenlassen würde, flattern die Riemen gegen die Packtaschen und nerven, ohne geschlossenen Zurrgut geht der Deckel nicht drüber etc. einfach alles umständlicher, vor allem wenn man nur mit zwei Taschen reist und dann immer mal wieder dran muss. Bei 4 Taschen und Außentaschen ist es nicht so wild, wenn sich das ganze nur einmal morgens und einmal abends abspielt.

So halboffene oder schlampig geschlossene Roller sehen natürlich auch etwas schlampig aus. Für den perfekt gestylten Reiseradler geht das gar nicht, da muss dann eine Deckeltasche her. schmunzel
*****************
Freundliche Grüße
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#1061364 - 13.08.14 19:15 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: HyS]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
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Beiträge: 12.141
Der Vorteil der Deckeltaschen ist, dass ich in den Deckel die nasse Wäsche reinlege und somit diese nicht in den Taschen selber habe. Außerdem lege ich in den Deckel oftmals Sachen, wo ich schnell rankommen möchte (Regenkleidung etc.).

Gibt es die Backroller überhaupt mit vorderen Aussen(netz)taschen? Das war damals für mich ein Grund komplett auf die Backpacker umzusteigen. Darin habe ich Reiseführer und Kleinkram (Sonnenmilch, Besteck etc.) wo ich schnell rankommen möchte.

Gruss
Thomas
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#1061367 - 13.08.14 19:27 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: alexx]
Tarrega62
Mitglied
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Beiträge: 567
Ich benutze die Deckelvariante schon seid Jahren. Wenn ich unterwegs was einkaufe dann verstaue ich alles unter dem Deckel. Ob Bier, Grillfleisch, Brötchen oder Obst und Streuselschnecke. Deckel hoch, rein damit und weiter geht es.
Der Vorteil an dieser Deckelvariante ist das ich die gekauften Sachen oder anderes Zeug schnell greifen kann. Deckel hoch und fertig.
Vorne habe ich Frontroller, wußte es damals aber nicht besser. Heute würde ich auch den Deckel nehmen.
Ein Hoch auf den Deckel.
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#1061375 - 13.08.14 20:07 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: Thomas1976]
SFR
Mitglied
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Beiträge: 683
In Antwort auf: Thomas1976
Gibt es die Backroller überhaupt mit vorderen Aussen(netz)taschen? Das war damals für mich ein Grund komplett auf die Backpacker umzusteigen. Darin habe ich Reiseführer und Kleinkram (Sonnenmilch, Besteck etc.) wo ich schnell rankommen möchte.
Die Netztasche (oder auch die rollbare Aussentasche) gibt es als Zubehör und kann aussen montiert werden. Das geht (soweit ich weiss) sowohl an den ...rollern als auch an den ...packern.
Gruß, Ben
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#1061377 - 13.08.14 20:08 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: SFR]
Martina
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In Antwort auf: SFR
In Antwort auf: Thomas1976
Gibt es die Backroller überhaupt mit vorderen Aussen(netz)taschen? Das war damals für mich ein Grund komplett auf die Backpacker umzusteigen. Darin habe ich Reiseführer und Kleinkram (Sonnenmilch, Besteck etc.) wo ich schnell rankommen möchte.
Die Netztasche (oder auch die rollbare Aussentasche) gibt es als Zubehör und kann aussen montiert werden. Das geht (soweit ich weiss) sowohl an den ...rollern als auch an den ...packern.


Ich glaub, Thomas meint die Tasche, die außen (nicht hinten) auf der Haupttasche sitzt.

Martina
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#1061380 - 13.08.14 20:12 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: Martina]
SFR
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Beiträge: 683
Die Tasche kannst du doch montieren wo du willst, oder gibt es da eine Beschränkung auf die Schmalseite? Insbesondere bei der Netztasche dürfte es völlig wumpe sein, ob die hinten, vorne oder seitlich angebracht wird. Die trägt ja nicht weiter auf.
Gruß, Ben
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#1061382 - 13.08.14 20:25 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: Martina]
Thomas1976
Mitglied Übernachtungsnetzwerk
abwesend abwesend
Beiträge: 12.141
Zitat:
Ich glaub, Thomas meint die Tasche, die außen (nicht hinten) auf der Haupttasche sitzt.


Genau.

Ich meine die Vordertasche, so wie hier zu sehen.

Die Rolltaschen haben diese Vordertasche nicht und nachrüsten kann man die dort wohl auch nicht.

Gruss
Thomas
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#1061384 - 13.08.14 20:27 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: SFR]
Martina
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 18.007
In Antwort auf: SFR
Die Tasche kannst du doch montieren wo du willst, oder gibt es da eine Beschränkung auf die Schmalseite? Insbesondere bei der Netztasche dürfte es völlig wumpe sein, ob die hinten, vorne oder seitlich angebracht wird. Die trägt ja nicht weiter auf.


Ich hab an meinen Backpackern sowohl die fest montierte als auch die nachrüstbare Außentasche. Die fest montierte ist deutlich größer.

Martina
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#1061411 - 14.08.14 07:11 Re: Backroller oder Backpacker? [Re: ohne Gasgriff]
StephanBehrendt
Mitglied
abwesend abwesend
Beiträge: 14.050
In Antwort auf: ohne Gasgriff
Wasserdicht, aber 'ne Ameise kriecht durch?
So ist es leider. Wasserdicht ist nämlich nicht luftdicht. Es gibt sehr kleine Ameisen.
------------------------
Grüsse
Stephan
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